Strona 4 z 12

: 2005-06-26, 22:51
autor: Shinano
karolk pisze:Shinano mam pytanko, bo wątpliwości mnie męczą, czy nie o wybudowany superpancernik H.Hood nie był czasami oparty projekt tzw. pancerników typu Iowa? :)
Nie rozumiem pytania. Proszę powtórzyć, ale tym razem gramatycznie ;)
Dlaczego "tzw" pancerników typu Iowa? Nie były to pancerniki?

: 2005-06-26, 23:05
autor: jareksk
I znowu brak rozzróżnienia okręt liniowy-pancernik i krążownik liniowy pancrenik itd (POW-pancernik).

: 2005-06-26, 23:21
autor: CIA
Myślę, ze najwłaściwsze i wprowadzające pewien ład i porządek będzie określanie mianem "pancernik" zarówno okrętu liniowego jak i krążownika liniowego, a takze pancernika obrony wybrzeza i... "okrętu pancernego" (kieszonkowca :lol: )
I Karol nie mieszaj juz prosze ... ;) , bo powyzsza racja jest "jedynie słuszna" :D

: 2005-06-27, 01:28
autor: Grom
Prince'a of Walls [lub Whales]
Ani Murów, ani Waleni, tylko Walii (Wales) :lol:
BTW.
Wciąż mnie ciekawi dlaczego Reader i inni nie zaczekali na ukończnie prób morskich przez Tirpitza, tylko zdecydowali się wysłać Bismarcka z Prinz Eugen, zamiast posłać tam bliźniaków. Sam fuhrer był na inspekcji obu okrętów w Gdyni. Różnica czasowa pomiędzy przyjęciem do służby jako w pełni operacyjnych okrętów to zaledwie 6 - 7 miesięcy. Czyżby ich tak bardzo swędziały łapki, żeby angolom zabełtać ? Swoją drogą nie wyciągnęli lekcji z zatonięcia Graff Spee. Chyba na tyle przewidywania nie mieli, że samotny korsarz ma nikłe szanse na przetrwanie, natomiast zespół okrętów to i siła ognia większa i większe możliwości.

: 2005-06-27, 09:32
autor: Ksenofont
Witam!
Grom pisze:Wciąż mnie ciekawi dlaczego Reader i inni nie zaczekali na ukończnie prób morskich przez Tirpitza, tylko zdecydowali się wysłać Bismarcka z Prinz Eugen, zamiast posłać tam bliźniaków.
Fleet in Being

Jeśliby doszło do spotkania B+T z Home Fleet, to Szkopy straciłyby obydwa swoje cudowne okręty, tak jak straciły Bismarcka.
A wtedy: z czym do ludzi? Z Scharhorstem i Gneisenauem? Wystarczy przyjrzeć się siłom zaangażowanym do niszczenia Scharnhorsta i Bismarcka, żeby zobaczyć, że B (czy T) był oceniany jako czterokroć groźniejszy od krążowników S+G

A sam Reader, po stracie połowy swojej nawodnej floty, przestałby być Dowódcą KM.

Podobnie w Wielkiej Wojnie: do pełnego użycia Hochseeflotte doszło dopiero pod koniec wojny- gdy ewentualna strata okrętów niczego już nie mogła popsuć. Wcześniej starano się nie ryzykować.

Pozdrawiam
Ksenofont

: 2005-06-27, 09:34
autor: karolk
Shinano pisze: Nie rozumiem pytania. Proszę powtórzyć, ale tym razem gramatycznie ;)
Dlaczego "tzw" pancerników typu Iowa? Nie były to pancerniki?
trochę pozwoliłem sobie na przeskok myslowy, tzw. z tego powodu, że kiedyś z Nalą sporo dyskusji odbytych było i zgodnie doszlismy do wniosku, że kalsa pancernika pasuje do KGV, czy Washington, a Iowa należy nazywać fast battleship, czyli szybki pancernik, a spotkałem się z opiniami, ze USN dlatego pragnęła wglądu do dokumentacji, żeby zastosować rozwiązania w nowych okrętach ciężkich, czyli typie Iowa :) nie zrozum mnie źle, ale nie zgadzam się po prostu z opinią, że H. Hood był złym okrętem dlatego, ze przegrał, bo przegrał z lepszym :)

: 2005-06-27, 09:35
autor: Gość
kalsa=klasa

: 2005-06-27, 09:36
autor: karolk
CIA pisze:Myślę, ze najwłaściwsze i wprowadzające pewien ład i porządek będzie określanie mianem "pancernik" zarówno okrętu liniowego jak i krążownika liniowego, a takze pancernika obrony wybrzeza i... "okrętu pancernego" (kieszonkowca :lol: )
I Karol nie mieszaj juz prosze ... ;) , bo powyzsza racja jest "jedynie słuszna" :D
ja mieszam? skąd znowu, gdzieżbym śmiał :-)

: 2005-06-27, 09:39
autor: CIA
Zarówno szybki pancernik jak i wolny pancernik to tez "pancerniki".

: 2005-06-27, 09:41
autor: karolk
CIA pisze:Zarówno szybki pancernik jak i wolny pancernik to tez "pancerniki".
o ile Bismarck był szybkim pancernikiem, o tyle też Hood, zaś slow battleship to praktycznie kanonenboote, jak uczy zycie ;)

: 2005-06-27, 09:42
autor: krzysiek
ale Hodd nie był taki znowu szybki :D

w 1941 wyciągał ~ 28 w.

: 2005-06-27, 09:43
autor: Gość
kurcze ale dziwnie napisałem imię tego nieszczęsnego okrętu :x

k.

: 2005-06-27, 09:44
autor: karolk
no popatrz, a może 26? :lol:

: 2005-06-27, 09:48
autor: CIA
karolk pisze:
CIA pisze:Zarówno szybki pancernik jak i wolny pancernik to tez "pancerniki".
o ile Bismarck był szybkim pancernikiem, o tyle też Hood, zaś slow battleship to praktycznie kanonenboote, jak uczy zycie ;)
Nie! Hood to "krążkownik liniowy". Bismarck to "szybki pancernik". Zarówno jeden jak i drugi to "pancernik". Te drugowojenne okręty liniowe to właściwie skrzyżowanie okretu liniowego z krążownikiem liniowym, więc słusznie nazywac je "szybki pancernik" jeżeli chcemy byc dokładni.

: 2005-06-27, 09:49
autor: CIA
Z drugiej strony chyba lepiej byłoby uzywać terminu "szybki okręt liniowy" zamiast "szybki pancernik".

: 2005-06-27, 09:50
autor: karolk
no i uzgodnilismy terminologię, amen :-)