Forum Okrętów Wojennych

: **2004-06-24, 12:31**

cos sie nam forum zacina?

: **2004-06-24, 12:33**

pokazuje 32 strone
chociaz jeszcze jej nie ma

O! juz jest!

: **2004-06-24, 13:52**

CIA pisze:Małe dopowiedzenie w kwestii grubości burty podanej przez SmokaEustachego.

Ale na początek gwoli wyjasnienia - to nie w/g CIA, aż taki badacz to ja nie jestem (jeszcze) . Grubości brałem z róznych źródełek i tylko wybrałem te powtarzające się

KGV miał 15 cali tylko na wysokości wież artylerii ( w dodatku wychylone). Na wysokości siłowni było 14 cali. Coprawda np. Tarrant podaje nieco mniejsze grubości, ale są przesłanki ku temu by wierzyc w tej mierze np. Friedmanowi... U Bukały w tekście jest jak u Friedmana, a na rysunkach jak u Tarranta

Są to grubości pancerzy bez podkładu (poszycia), który moim zdaniem też należy dodawać, pomimo znacznie mniejszej twardości. Poszycie burty jest od wewnetrznej strony pancerza, więc pięknie sie odkształca przejmując naprężenia.
Tak więc rzeczywiste grubości pancerza będą nieco większe.

Oczywiście Smok nie uwzględnił jeszcze wychylenia pancerza, ciekawe jak sobie z tym poradzi , bo ekwiwalent wynikający z wychylenia jest różny dla różnych odległości .

W wypadku Vittorio Veneto powinno sie uwzględniać płytę ekranującą (decapującą) o grubości 70mm na podkładzie 10mm. Z polskich autorów, właściwie to chyba tylko Tadeusz odpowiednio podał grubości tej składanki ( w "Pancernikach"), ale nie wspomniał o odległości pomiędzy decapem a pancerzem głównym (25cm). Notabene Tadeusz strasznie zjechał tą konstrukcję VV - moim zdaniem niesłusznie - bo to jedyny pancernik z prawdziwym decapem... (zawsze chciałem mu to wytknąc )
W Iowa jest to baaardzo problematyczny decap (38mm) - nawet Okun sie wycofał ze swoich teorii. Być moze decapowało to pciski starszej konstrukcji, ale na nowe Mk 8 mod. 6 oraz pociski innych państw było to z deczko mało, więc przyrost grubości opancerzenia z racji tych 38mm jest dość problematyczny...

W Bismarcku mamy konstrukcję inicjująco-decapująco-spowalniającą. Pociski (a właściwie odłamki) łapał pokład pacerny, więc te 320mm jest bardzo złudne. Należało by do tego dodac ekwiwalent wynikający z grubości pokładu. I jeszcze rysuneczek zaczerpnięty z Friedmana obrazujący to zagadnienie. Tak więc to "przestarzałe rozwiązanie" okazywało sie w praktyce nowoczesnym opancerzeniem z zastosowaniem ekranów...

Cia - poradze sobie, od tego jest ARKUSZ KALKULACYJNY
zeby sobie dawal z tym rade

: **2004-06-24, 16:08**

Trzymam kciuki

A tak serio, to pewnie trzba obliczyc ekwiwalent dla kilku dystansów walki... 5 000, 10 000, 15 000, 20000, 25 000, 30 000 yardów.

: **2004-06-24, 16:58**

nicpon pisze:kiedys pamietalem
to wymyslil dawno temu jakis koles i potem krzyknal... EUREKA!

I to wszystko? No to ja już wiem. Dzięki

: **2004-06-24, 17:14**

Kadłub sie plasterkuje i oblicza objętośc każdego plasterka, a potem to wszystko sumuje - w największym skrócie to tak chyba wygląda

: **2004-06-24, 17:37**

CIA pisze:Kadłub sie plasterkuje i oblicza objętośc każdego plasterka, a potem to wszystko sumuje - w największym skrócie to tak chyba wygląda

Dzieki za wyjaśnienie. To już coś. Jakoś pzrez to przebrnę.

: **2004-06-24, 18:21**

RyszardL pisze:Drogie Koleżeństwo. Przepraszam, że akurat w tej sekcji, ale mam pytanie?
Czy ktoś zna i mógłby podac wzory na obliczanie wyporności jednostek pływjących? Zakładam, że takie wzory istnieją, a odpowiedź nie wymaga całego laboratu

Wzór Simpsona 1 na obliczanie powierzchni pod dowolną krzywą (całkowanie graficzne):
Obrazek

Daną powierzchnię dzielisz na parzystą ilość przedziałów (nieparzystą ilość rzędnych), następnie mierzysz wysokości poszczególnych rzędnych i obliczas pole wg. wzoru w dolnej części pierwszej strony, lub (przy większej ilości przedziałów) - sumując pola cząstkowe (wzór u góry drugiej strony).
Dla chętnych: jest jeszcze wzór Simpsona 2, wzór trapezowy i regułą Czebyszewa i pewnie jeszcze parę. Jest też zwykły planimetr. Wszystkie robią to samo - całkują graficznie.

: **2004-06-24, 19:50**

nicpon pisze:ile metrow wg niego przeleci pocisk po inicjacji zapalnika?

Az tak dokładnie to on nie omawia tej kwestii...
Wszystko zależy oczywiście od prędkości pocisku w chwili uderzenia, a właściwie w chwili po przebiciu pancerza pokładu górnego.
Z pociskiem Iowa to juz chyba wyliczałem...
Dystans 20 000 jardów - kąt upadku 14,9 stopnia, prędkośc 530m/s w chwili zetknięcia z pokładem - pocisk przelatuje 17,49m gdyby nie było pokładu, a zostałby zainicjowany zapalnik
odległość pomiędzy pokładami = 5,2m
sin 14,9 = 0,2571
5,2/0,2571=20,23m

dla dystansu 24 000 yardów - kat upadku 20,2 stopnia, prędkośc 509 m/s
5,2/sin20,2 = 15,06m - myślę, ze te 2,5 m pocisk spokojnie wytraci na pokładzie, wzoru jednak nie mam

: **2004-06-24, 20:49**

389,71 Yamato
295,78 Iowa
298,67 SoDa
283,14 N Carolina
325,77 Richelieu
375,77 KGV
303,27 Vittorio V
308,3 Bismarck

Vittorio bez decapu
KGV 381mm

SMOK

: **2004-06-24, 21:02**

OK, ale trzeba jeszcze policzyc ekwiwalent wynikajacy z wychylenia pancerza...
ze wzorku:
{cos x / cos (x+y)}^2×n
dla przykładu dla Iowki i kata upadku pocisku 18,4 stopnia będzie to sie przedstawiać następująco:
[cos(18.4) /cos(18.4+19)]^2

: **2004-06-24, 21:03**

Policzylem.
ALe nie mam teraz dostepu do poczty, wiec arkusza Ci nie wysle...

: **2004-06-24, 21:09**

Dostales, ale w formacie Open office.
Musisz sobie zainstalowac

Karol juz ma

: **2004-06-24, 21:10**

A te stopnie ot w radianach sie podaje...

SMOK

: **2004-06-24, 21:16**

Nie, to zwykłe stopnie katowe (kąta płaskiego). Łatwo to wyliczyć posługując sie windowsowym kalkulatorem... Wyliczasz cos x+y - dajesz do pamięci. Wyliczasz cos x , dzielisz przez to co w pamięci, następnie podnosisz do drugiej potegi i.. wynik mnozysz przez rzeczywistą grubosc pancerza.

: **2004-06-24, 21:27**

To sobie wyliczaj sam dla 200 wartosci...
Ja mam do tego arkusz

Forum Okrętów Wojennych

Iowa - pancernik czy krazownik?