Forum Okrętów Wojennych

Widzę misu, że już wpis przeedytowałeś. I słusznie

No właśnie im większa inflacja, tym większa atrakcyjność inwestycji.

Owszem, jeżeli chodzi o ulokowanie kapitału. Jeśli jednak masz inwestować by zwiększyć produkcję lub rozbudować/wyremontować infrastrukturę, to już tak nie będzie. A o takich inwestycjach należałoby tu mówić.

Co za nonsens. Wysoki wzrost cen na rynku nieruchomości za każdym razem wręcz ekspotencjalnie zwiększa inwestycje deweloperów. Jakby nie podwyżki stóp procentowych i wydrenowanie klientów, to byśmy dalej mieli gigantyczny plac budowy.

Kompletny brak pojęcia o podstawach inwestycji. Co ma inflacja do rozbudowy? Jak jest tylko perspektywa budowy dodatkowych mocy produkcyjnych, bo za bramą masa klientów, to się inwestuje. Jak długo inflacja idzie razem ze wzrostem to problemu nie ma.

Dodano po 44 minutach 50 sekundach:
Wracając jednak do Wojtku.

K9. Wygląda coraz lepiej 212 AHS w ciągu 4.5 lroku. W tym roku 18szt. Potem leci po 2 DMO. Duży duży plus to zapasu amunicji jakie znajdą się w umowie.

180 K2 do 2025 roku, czyli jeszcze przed ostatnimi dostawami Brabramsa. Po baonie na rok wyjdzie. Ważna informacja to hard-kill i soft-kill Co podbija cenę, ale wygląda lepiej niż Abrams przynajmniej w naszych specyficznych warunkach.

Informacyjnie będą musieli się jednak jeszcze sprężyć, bo to offset będzie dopiero mógł zrobić różnicę. Chyba, że zapas amunicji jest na miesiąc walki.

AdrianM pisze: ↑ Jak nie jak tak. Liczebność armii określa (...)

Jak tak jak nie
Ustawa definiuje procedurę według której można określić liczebność armii. W pierwotnej wypowiedzi pisałeś wprost, że [cyt.:] "w ustawie jest zapisane, że Polska ma posiadać 300k armię".
Ale OK. Rozumiem teraz, że to skrót myślowy.

Natomiast tak czy siak nijak mi się nie spina finansowanie takiej armii w dłuższej perspektywie.
Na posiedzeniu KON 10.05.2022 r. zarówno przewodniczący Jach, jak i sekretarz stanu w MON Skurkiewicz stwierdzili, że budżet resortu obrony wzrośnie o ok. 20 mld, z ok. 60 do ok. 80. To skutek zapewnienia wzrostu wydatków do minimum 3% PKB z obecnych 2,2%.
Jakim cudem za środki większe o 1/3 będzie utrzymywana trzykrotnie większa liczba wojska?
OK, przez pierwsze parę lat te wydatki będą na pewno mniejsze, a nadwyżkę można "zamrozić" w Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych, ale przecież - w wariancie optymistycznym - w pewnym momencie stan docelowy zostanie osiągnięty i wszystko będzie konsumowane na bieżąco. Licząc na szybko, to trzeba byłoby albo założyć i zrealizować dwukrotny(!) wzrost PKB w perspektywie... eee... bo ja wiem... 10-15 lat, albo znacznie przekraczać owe 3%.
Przy czym trzeba dodatkowo pamiętać, że ustawa twardo gwarantuje (tak jak do tej pory było) przeznaczenie co najmniej 20% tych środków na wydatki majątkowe.

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Rozumiem teraz, że to skrót myślowy.

Przyłapałeś mnie, ale takich dyskutantów miałem, że mogłem sobie pozwolić.

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Natomiast tak czy siak nijak mi się nie spina finansowanie takiej armii w dłuższej perspektywie.
Na posiedzeniu KON 10.05.2022 r. zarówno przewodniczący Jach, jak i sekretarz stanu w MON Skurkiewicz stwierdzili, że budżet resortu obrony wzrośnie o ok. 20 mld, z ok. 60 do ok. 80. To skutek zapewnienia wzrostu wydatków do minimum 3% PKB z obecnych 2,2%.
Jakim cudem za środki większe o 1/3 będzie utrzymywana trzykrotnie większa liczba wojska?

Dokładnie o tym już pisałem. Ustawa która jest podstawą coś rozjaśnia. Polecam jednak wywiad z gen Kukuła, który omawia koncept (wklejałem link do wywiadu). IMO idziemy w model fiński zmodyfikowany o dobrowolną ZSW. Cały błąd MON to, że nie podzielił programu rozwoju SZ na część ogólną i szczegółową. Bo faktycznie szczegółowa powinna być niejawna. Natomiast to czy chcemy 300k i jakistatystycznie podział rezerw do zawodowych będzie to nie jest informacja wrażliwa. Wybrali jak wybrali. Niech się męczą z gównoburzami. Odemnie to Finlandia, Szwecja, Ukraina, Turcja itd duże armię w oparciu o rezerwy,, w rozsądnym budżecie. Da się? Ano...

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Przy czym trzeba dodatkowo pamiętać, że ustawa twardo gwarantuje (tak jak do tej pory było) przeznaczenie co najmniej 20% tych środków na wydatki majątkowe.

To akurat robienie k.... z logiki. Z drugiej strony nikt nie pójdzie na limit wiekowy SpW w SZ. Przydatność SpW jest znów zbyt śliska. Zbyt wiele zmiennych, zbyt mało odpowiedzialności wojskowych. Ja tylko przestrzegan przed wydawaniem beż tegulacji i stworzenia podstaw oceny merytorycznej koszt-.efekt. Duże zadanie dla polityków i samych wojskowych, ale do tanga trzeba wojga

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Rozumiem teraz, że to skrót myślowy.

Przyłapałeś mnie, ale takich dyskutantów miałem, że mogłem sobie pozwolić.

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Natomiast tak czy siak nijak mi się nie spina finansowanie takiej armii w dłuższej perspektywie.
Na posiedzeniu KON 10.05.2022 r. zarówno przewodniczący Jach, jak i sekretarz stanu w MON Skurkiewicz stwierdzili, że budżet resortu obrony wzrośnie o ok. 20 mld, z ok. 60 do ok. 80. To skutek zapewnienia wzrostu wydatków do minimum 3% PKB z obecnych 2,2%.
Jakim cudem za środki większe o 1/3 będzie utrzymywana trzykrotnie większa liczba wojska?

Dokładnie o tym już pisałem. Ustawa która jest podstawą coś rozjaśnia. Polecam jednak wywiad z gen Kukuła, który omawia koncept (wklejałem link do wywiadu). IMO idziemy w model fiński zmodyfikowany o dobrowolną ZSW. Cały błąd MON to, że nie podzielił programu rozwoju SZ na część ogólną i szczegółową. Bo faktycznie szczegółowa powinna być niejawna. Natomiast to czy chcemy 300k i jakistatystycznie podział rezerw do zawodowych będzie to nie jest informacja wrażliwa. Wybrali jak wybrali. Niech się męczą z gównoburzami. Odemnie to Finlandia, Szwecja, Ukraina, Turcja itd duże armię w oparciu o rezerwy,, w rozsądnym budżecie. Da się? Ano...

Grzechu pisze: ↑2022-08-25, 22:54 Przy czym trzeba dodatkowo pamiętać, że ustawa twardo gwarantuje (tak jak do tej pory było) przeznaczenie co najmniej 20% tych środków na wydatki majątkowe.

To akurat robienie k.... z logiki. Z drugiej strony nikt nie pójdzie na limit wiekowy SpW w SZ. Przydatność SpW jest znów zbyt śliska. Zbyt wiele zmiennych, zbyt mało odpowiedzialności wojskowych. Ja tylko przestrzegan przed wydawaniem beż tegulacji i stworzenia podstaw oceny merytorycznej koszt-.efekt. Duże zadanie dla polityków i samych wojskowych, ale do tanga trzeba wojga

Del

Del

Dodano po 55 minutach 34 sekundach:
Wracając do kwestii zakupów koreańskich.

Wygląda na to, że kupujemy 8 dywizjonów i zostaje jakaś nadwyżka 20szt. to prawdopodobnie na potrzeby szkoleń. Chociaż osobiście wolałbym zrobić to na zasadzie 12 DMO po 18 dział i obskoczyć nimi wszystkie dywizjony w brygadach. Wtedy 216szt powinno zapewnić pozbycie się wszystkich 2S1, a z czasem przecież nie problem uzupełnić dywizjony o kolejne 6 dział. No ale mamy jeszcze AHS Dana w 5 dywizjonach. Dodatkowo słychać, że mają być zamówione dwa dodatkowe DMO Regina. Jeśli pozostaniemy przy 24szt w dywizjonie to na 20 istniejących dywizjonów w WP do 2026 będzie następująco:

- 8 DMO K9
- 7 DMO Krab
- 5 DMO Dana (tu akurat 3 dywizjony mają jakoś 18szt i tragedia o dziwo się nie dzieje) - te prawdopodobnie do wymiany po 2026

Z czołgami to robi się coraz jaśniej. Mamy 13 istniejących batalionów w tym 4 na L2, dojdą 3 K2 i 6 M1, co zamyka bieżące potrzeby. Jeśli chodzi o sprzęt ciężki to będziemy w miarę obkupieni. Od 2026 można zabrać się za przezbrajanie 4 batalionów L2 na K2. W sumie całkiem nieźle to wygląda.

Odnośnie samolotów to wiemy, że pierwsza eskadra FA50 trafi do Mińska Mazowieckiego, F35 do Łaska i Świdwina. Do 2030 powinniśmy mieć te 8 eskadr co w sumie zaspokoi jakieś minimum naszych potrzeb.

Wszystko w sumie fajnie, ale prawdziwe efekty będziemy widzieć dopiero koło 2030 roku mimo gigantycznych wydatków na uzbrojenie. Bałagan będzie ciągle z wozami bojowymi, bo tego się w HSW nie da szybko produkować, no ale znów byłaby g-burza o mordowaniu HSW itd. Jest szansa, że Borsuk nie przejdzie badań kwalifikacyjnych i rzutem na taśmę kupi się po prostu z tysiaka bewupów w Korei. Odtworzenie rezerw powinno pozwolić do 2030 na obsadzenie potrzebnych etatów aktywną rezerwą. Zakładając jakieś 5k poborowych którzy trafią do aktywnej rezerwy, to po 8 latach powinniśmy mieć brakujące obecnie 40k etatów. Brakuje mi w tej ustawie ciągle atrakcyjnej oferty dla studentów, którzy wykorzystując wakacje mogliby zarobić, a jednocześnie wojsko miałoby pożytek i podniosłoby dość przeciętną sigmę.

Podsumowując. Dużo g-burzy, a tak naprawdę w kolejnych dwóch kadencjach sejmu walka jest o metamorfozę naszego szkieletowo-archaicznego wojska w miarę nowocześnie wyposażone wojsko wraz z wypełnionymi etatami. Od strony sprzętowej to chciałbym zaznaczyć, że po 2030 nasze super noweczesne Rosomaki z pierwszej serii będą obchodzić już 30 urodziny! BMP-1 prawdopodobnie będzie nadal podstawowym wozem bojowym, ale możliwe, że jedynym pływającym. Jeśli wojna na Ukrainie faktycznie dała nam parę lat spokoju, to powiedzmy damy radę ogarnąć ledwo lokalny bałagan, przestawić się na amunicję natowską, co przy naszych pustawych magazynach zrobi różnicę kolosalną i skokowo zwiększy nasze szanse w potencjalnym konflikcie. Ogólnie wrzawa jak zwykle strasna była nicym ta zaba co skakała po Marsałkowskiej. Dobrze, że USA zdecydowało się o powstrzymanie kacapów już na Ukrainie i rozstrzygnięcie tego konfliktu poza obszarem NATO. Póki co nawet nieźle im idzie, sankcje zaczynają przynosić pierwsze rezultaty. Jak dobrze pójdzie może za te 8 lat będziemy spoglądać inaczej na rozbudowę armii. Rosja zwiększa armię i po mobilizacji ma mieć ponad 2mln. Warto pamiętać gdy się stawia tezy, że nas na 15% z tego nie stać. Nie stać nas na przegraną z tymi prymitywami, bo to znów cofnęłoby nas o dekady względem zachodu.

Dodano po 45 minutach 58 sekundach:
Jeszcze wpadło z dzisiejszej prasówki
https://defence24.pl/przemysl/koreanski ... efence24pl

Tak nawiasem do wcześniejszych dyskusji:

docelowo w koreańskiej armii ma być ich ponad 350

Takie o to potrzeby, gdy milion bagnetów czyha za granicą.

Ogólnie wygląda to całkiem atrakcyjnie. Druga sprawa Janki muszą się liczyć z tym, że ktoś ich ofertę może przebić. Chociaż z budowy brygady poziomu strategicznego na Himarsach bym nie rezygnował. W dywizyjnych pułkach K239 jak najbardziej by się odnalazło.

Dodano po 2 godzinach 29 minutach 9 sekundach:
I mamy kolejny głos w dyskusji na temat FA-50. Wszystko pięknie wylistowane, gen. Nowak miał okazję się nawet bryknąć tą maszyną. W sumie nic nowego, ale zdecydowanie czyta się to lepiej niż stękanie gen. Drewniaka, który o tym samolocie zielonego pojęcia nie miał.

http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... wietrznych

AdrianM pisze: ↑dywizjony w brygadach.

Dany pewnie zostaną wymienione na coś kołowego.

A co z artylerią pozabrygadową?

Chyba że idziemy w model moździerze 120 mm na poziomie batalianu, 155 mm na poziomie brygady, HIMARS na poziomie dywizji.

greg_tank pisze: ↑2022-08-26, 18:54 Dany pewnie zostaną wymienione na coś kołowego.

Może tak, a może nie. Kto to wie.

greg_tank pisze: ↑2022-08-26, 18:54 A co z artylerią pozabrygadową?

Po 2 dywizjony będą w każdym pułku artylerii.

greg_tank pisze: ↑2022-08-26, 18:54 Chyba że idziemy w model moździerze 120 mm na poziomie batalianu, 155 mm na poziomie brygady, HIMARS na poziomie dywizji.

Tak w baonach tylko M120, nie ma potrzeby wciskać tam więcej. Ostatnio okazało się, że w brygadach mają być 155mm plus Langusty. W dywizjach pułki artylerii przeformowane zostaną w brygady, ale 2 dyony na 155mm pozostaną i obok chyba 4 dyony Himars. Dodatkowo będą tam Glaudiusy, radary artyleryjskie, trochę się to rozrośnie.


‐----------‐---------------

Jest komunikat oficjalny.

https://www.wojsko-polskie.pl/au/articl ... e-z-korei/

Lubię tą wstawkę, że mogą być zainstalowane systemy hard i soft kill. Jakby tego nie napisali to byśmy nie wiedzieli. Odliczając amunicji (kolejny fikołek informacyjny) wyjdzie gdzieś 10mln usd za sztukę K9. Z pakietami części i symulatorami dodatkowo. Trzeba będzie zamówić wozy towarzyszące i dowódcze. Mimo wszystko wychodzi coś tam taniej niż Kraby dla Ukrainy. Szału nie ma.

Główny plus, że będzie mega szybko.

A co do K2 wychodzi podobnie jak Abrams. Lepiej było brać więcej M1A1SA tak 1:1 do M1A2SEPv3 i olać rodzimą zbrojeniówke.

Co za nonsens. Wysoki wzrost cen na rynku nieruchomości za każdym razem wręcz ekspotencjalnie zwiększa inwestycje deweloperów. Jakby nie podwyżki stóp procentowych i wydrenowanie klientów, to byśmy dalej mieli gigantyczny plac budowy.

To co piszesz Adrianie M., to pomieszanie z poplątaniem. Obecnie inwestycje developerów maleją. Aby rosły, muszą być ludzie, których będzie stać na kupno mieszkań - a takich ubywa. Natomiast koszty budowy cały czas rosną, i to potężnie. Nie da się budować coraz więcej coraz droższych mieszkań w sytuacji gdy coraz mniej ludzi na te mieszkania stać. To są elementarne kwestie. To zaś co piszesz to czysta herezja. I brak elementarnego zrozumienia procesów ekonomicznych.

IMO idziemy w model fiński zmodyfikowany o dobrowolną ZSW.

https://natemat.pl/432043,blaszczak-mow ... eklo-pismo
A czy wojsko wie w co idziemy? A może w armii uważa się, że idziemy w ślepą uliczkę?
Ktokolwiek ma tu rację, to czy da się coś zrobić w armii wbrew armii? Generalnie, czy ktoś tu myśli?

Ja tu nie widzę żadnego pomysłu na armię. Ani na jej liczebność, ani na zakupy dla niej uzbrojenia, ani na to po co ona ma konkretnie być. Widzę hasło, że rozbudowujemy i radosną twórczość. Bez liczenia się z realiami.

AdrianM pisze: ↑ A co do K2 wychodzi podobnie jak Abrams. Lepiej było brać więcej M1A1SA tak 1:1 do M1A2SEPv3 i olać rodzimą zbrojeniówke.

To transakcje wiązane. Jak dla mnie produkcja krajowa jest ważna, choć pójście w większą ilość M1A1 (400-500) i powolna modernizacja wektroniki do poziomu sepv3 są ciekawą opcją. 1000 nowoczesnych czołgów licząc z LeoPL by wystarczyło. Jednak liczę że "oni" wiedzą więcej.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 21:47 Obecnie inwestycje developerów maleją.

Maleją, bo podniesiono stopy. Jakby nie podniesiono to by ludzie dalej dostawali kredyty. Rynek sam by się wyregulował. 2% stopy by wystarczyły by wyhamować owczy pęd.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 21:47 A czy wojsko wie w co idziemy?

Oczywiście, że wie. Mówi o tym gen. Kukuła.

peceed pisze: ↑2022-08-26, 22:04 To transakcje wiązane.

Na to wygląda. Ja piszę tylko co wyszłoby korzystniej. Zakup 200 K9 z półki dalej byłoby opcją. Nie koniecznie potrzeba nam więcej. 8 dywizjonów dla 4 pa. Dzisiejsze tłumaczenie AU jest jakościowo mierne.

peceed pisze: ↑2022-08-26, 22:04 Jak dla mnie produkcja krajowa jest ważna,

Szanuję. Ale sam transfer technologii i kwestie rozwoju PPO nie są kwestiami które trzeba ochraniać jakąś tajemnicą. Możesz napisać jak to widzisz?

peceed pisze: ↑2022-08-26, 22:04 Jednak liczę że "oni" wiedzą więcej.

Dochodzimy do punktu krytycznego. Ok. Będzie szybko. Przy czym nie tanio, a taka była linia PJK. Będzie dobrze dla PPO, ale nie wiem czy dla wojska. Stąd zgłaszam obywatelskie obiekcje. Zwyczajnie lepsze inwestycje widzę zupełnie gdzie indziej. Mogą mnie jeszcze zaskoczyć, ale jak cięcie nie mogą przedstawić całego planu w PGZ to niech zbierają. Umowy wykonawcze podpisane, więc co staje na przeszkodzie by przedstawić ten zmyślny plan? Nie chcę tu inby kręcić, bo już za rogiem 1. września, ale...

Takie drobne porównanie ceny Kraba i K9

Maleją, bo podniesiono stopy.

Maleją, bo jest inflacja i rosną koszty budowy.
Podniesienie stóp jest po to, by inflacja nie rosła jeszcze bardzie - by się wszystko nie zawaliło.

Adrianie M., tłumaczę Ci, że żyliśmy ponad stan. Gdyż, jeżeli ktoś rozdawał puste pieniądze lub sztucznie zawyżał pensje, to na rynku pieniędzy przybywało szybciej niż towarów. A w takich realiach ceny musiałyby szybciej rosnąć - aż do momentu, gdy zrównoważyłyby podaż towarów i usług. Czyli - gdyby nasze dochody obniżyłyby się na tyle by dorównały podażowi tychże usług i towarów. Dlatego np. 500+ jest obecnie warte trochę ponad 350 "starych" złotych (sprzed 2018) a będzie warte jeszcze mniej. Dlatego ktoś, kto ma pensję minimalną, może za nią kupić coraz mniej. Wartość tejże musi się obniżyć na tyle, by jej siła nabywcza zrównała się z możliwościami rynkowymi. Nie do się ciągle zwiększać pensji/dochodów bez PROPORCJONALNEGO zwiększenia produkcji. To są tak ELEMENTARNE rzeczy, że zęby bolą gdy trzeba jednemu z drugim coś takiego tłumaczyć.

Polityka gospodarcza PiS MUSIAŁA przynieść takie efekty. Bo inaczej być nie może gdy się sztucznie zwiększa dochody olewając inwestycje.

Jakby nie podniesiono to by ludzie dalej dostawali kredyty.

Chryste!!! Ty widzisz te bzdury i nie grzmisz!!!
Gdyby było jak piszesz, to ludzie w pewnym momencie przestaliby być w stanie te kredyty spłacać. Banki poniosłyby straty i zaczęłyby bankrutować. A za bankructwem banków zawaliłoby się wszystko... Przecież tyle razy na świecie to przerabiano!

Oczywiście, że wie. Mówi o tym gen. Kukuła.

To czemu MON "dyscyplinuje" dowódców (l. mnoga!)? Omówiono to z nimi, zgodzili się i nagle coś im się odwidziało? WSZYSCY do wymiany? WSZYSCY "sabotują"? WSZYSCY źli a MON dobry?


To wszystko, to jazda bez trzymanki - czyli zwykły kretynizm. Gdzieś tam pojawiają się pozytywy, ale giną one w natłoku ignorancji. Z tego będzie zdecydowanie więcej zła niż korzyści.

Na 14 emerytury poszło 50 miliardów. O.

Dobra umowy podpisane. Przypominam zasadnicze podstawy ostatnich zakupów:

1. Wykorzystujemy okazję związaną z wysłaniem rzęchów/nierzęchów na Ukrainę i konieczność uzupełnienia braków.
2. Kupujemy w kraju w którym ruska agentura wpływu jest słaba.
3. Kupujemy w kraju który nie jest w nieoficjalnym/tajnym sojuszu z Rosją.
4. Zamówienia są tak skonstruowane żeby totalni nie mogli odkręcić.
5. Przechodzimy na amerykańskie standardy zamawiania. Krótki czas realizacji.
6. Do tej pory nie dało się u nas wprowadzać uzbrojenia antyrosyjskiego z wyjątkiem. Ruska agentura wpływu tu działała i MON (biurokracja MON).
7. K2 miały być zamówione po realizacji Abramsów ale ich realizacja została przyśpieszona.

II

W każdym bądź razie nie jest dobrze. Jest średnio. Sprawa może się rozbić o konkrety. Np. pisowce mogą rozgrzebać brygady i nie mieć siły dokończyć. Ta co są stracą zdolności bojowe bo część sprzętu poszła na Ukrainę a część ludzi i sprzętu pójdzie do nowych. I te już stracą zdolności a nowe nie uzyskają. Pisałem już o tym problemie już. Każdy musi coś dostać więc jak jedni dostaną czołgi to drudzy muszą dostać amunicję. Jest też spore ryzyko że plan się sypnie na mniej spektakularnych elementach: umundurowaniu, oponach, wozach logistycznych i tym podobnych. Na napojach chłodzących się rozłożymy. Przy czym żaden krytykans nie określa progu sensowności. Wg mnie 4 dywizje (te co już są) to minimum ale jestem otwarty tu na różne uwagi. Czy będzie 6? Nie wiem. W każdym bądź razie 6 dywizji oznacza stworzenie korpusu expedycyjnego który wyczyści nasze wschodnie pogranicze przynajmniej do Smoleńska/Kurska/Doniecka.

Dalej: jak już pisałem totalni będą się starali anulować to wszystko. Mogą zerwać kontrakty nawet jeśli kary umowne wyjdą drożej niż sprzęt. Za wszelką cenę będą chcieli utrzymać Polskę w stanie bezbronności (XVIII wiek itp.).
Pojawiają się też głosy że nasza armia przypomina jednak bardziej rosyjską niż ukraińską i potrzebuje podobnej reformy. O czym też pisałem: wywalenie różnych tam takich tych szpeców:

https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1 ... dsumowanie

PiS się nie zdobył na taką reformę i stosuje półśrodki: obchodzenie MON co na dłuższą metę nie może się udać. Niemcy zaś wyczekają na realizację tych planów i przejmą nasze uzbrojenie tworząc np. armię europejską. Przypominam że zmiany władzy w wyniku wyborów są nieuchronne a totalni mają potężnych - acz złowrogich – popleczników.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 23:22 Takie drobne porównanie ceny Kraba i K9

Czy ty jesteś jakichś totalnie głupi? Przecież już ogłoszono, ile K9 i po ile. Wklejasz jakieś dziennikarskie kaczko z przed kilku dni, bo się Bartuś chciał wykazać na tłiviaku, ale mu nie wyszło.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 23:22 Maleją, bo jest inflacja i rosną koszty budowy.
Podniesienie stóp jest po to, by inflacja nie rosła jeszcze bardzie - by się wszystko nie zawaliło.

Dziecko, czy Ty masz jakieś nawet ogólne pojęcie co to koszyk inflacyjny? Ubijaniem budowlanki na inflacji wiele się nie ugra. A drogie nieruchomości przy stopach ok 2% same wyhamowały jesienią. Nie trzeba było nic więcej. Inflację byśmy mieli taką samą.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 23:22 Chryste!!! Ty widzisz te bzdury i nie grzmisz!!!
Gdyby było jak piszesz, to ludzie w pewnym momencie przestaliby być w stanie te kredyty spłacać. Banki poniosłyby straty i zaczęłyby bankrutować. A za bankructwem banków zawaliłoby się wszystko... Przecież tyle razy na świecie to przerabiano!

Ty to.j3dnak jesteś level max oszołomstwa. Jest coś takiego jak zdolność kredytową i na jej podstawie bank udziela kredytu. W przypadku nieruchomości to niezwykle rozbudowaną procedura. A obecnie przez wysokie stopy spadła ludziowi ta zdolność. Ty może i masz u mamusi dach nad głową, ale jest wielu co potrzebuje własny, chodzą do pracy i zarabiają.

Napoleon pisze: ↑2022-08-26, 23:22 To czemu MON "dyscyplinuje" dowódców (l. mnoga!)? Omówiono to z nimi, zgodzili się i nagle coś im się odwidziało? WSZYSCY do wymiany? WSZYSCY "sabotują"? WSZYSCY źli a MON dobry?

Bo nasze trepy są wyjątkowo tępe i leniwe. Ty wojska już pewnie dawno nie widziałeś z bliska. Przecież tam już na poziomie samego naboru w ramach ZSW dochodziło do jaj jak usuwanie CV z systemu. Sama ZSW polega na tym że przychodzą do wojska ludzie różni, a część trepów traktowała to jak rekrutację do wojsk operacyjnych. Szkolenie w ramach zety to ból dla kogoś kto potrafi tylko kawę pić i czytać muratora. I oczywiście nie jest tak wszędzie, ale skąd ty możesz dzievko niby masz to wiedzieć?

Dodano po 1 godzinie 43 minutach 44 sekundach:

SmokEustachy pisze: ↑2022-08-27, 01:09 Przy czym żaden krytykans nie określa progu sensowności. Wg mnie 4 dywizje (te co już są) to minimum ale jestem otwarty tu na różne uwagi. Czy będzie 6? Nie wiem. W każdym bądź razie 6 dywizji oznacza stworzenie korpusu expedycyjnego który wyczyści nasze wschodnie pogranicze przynajmniej do Smoleńska/Kurska/Doniecka.

Obecne zakupy nie wskazują, że będzie coś więcej niż jest obecnie. Kolejne brygady na naszych rzęchach tworzone są na Ukrainie, a nie w Polsce. Piąta dywizja to nie jest problem, połączy się brygady 6., 25.i ogłosi success, podobne numery były już ćwiczone. 6stą dywizję faktycznie trzeba formować zupełnie od zera. Tu się mogą oczywiście wypie..... Rozwiązaniem zawsze może być obowiązkową ZSW, miałbym osobistą satysfakcję, bo przeciw konieczności branki kłóciły się ze mną rzesze durni. Dobrowolną ZSW może, ale nie musi się sprawdzić. Zeta powinna być już przywrócona w 2014, a nawet i wcześniej, właściwie znoszenie poboru było wielkim błędem.

SmokEustachy pisze: ↑2022-08-27, 01:09 Na 14 emerytury poszło 50 miliardów

A to tu się schowały dutki na kolejne 500+ czołgów

SmokEustachy pisze: ↑2022-08-27, 01:09 W każdym bądź razie nie jest dobrze. Jest średnio

Średnio w naszych uwarunkowaniach to już dużo. Wymiana generacyjna gąsek to duży skok dla wojsk pancernych i artylerii. Idziemy w top topów. Ciągle brak śmigłowców szturmowych, a takich zdolności nie ma jak prosto zastąpić, niby sojusznik ma ich mnogo, ale własne mile by były widziane. Multiplikacja ofensywnych zdolności Brabramsa.

SmokEustachy pisze: ↑2022-08-27, 01:09 Za wszelką cenę będą chcieli utrzymać Polskę w stanie bezbronności (XVIII wiek itp.).

W tym rzecz. Programu nie ma. Dawniej przynajmniej udawali, że mosty będą budować. Dzisiaj to dno. Całkowite polityczne podporządkowanie Berlinowi to nie oferta, a kolejna targowica. Zaczniemy od unijnej telewizji publicznej. Zastąpienia TK przez TSUE, zastąpienie konstytucji traktatami unijnymi i potem likwidacja banku centralnego. Reszta to didaskalia. Bantustanowienie to też program polityczny. I potem nie będzie już trzeba siedzieć na tej Wiejskiej, nie będzie tych okropnych myśli z tym związanych. Takie to mokre sny totalnych dzieci. Nic z tego nie wyjdzie. Peło musiałoby przekonać dużą pulę niezdecydowanych, a ci są niezdecydowanymi dlatego, że nie rozumieją co te durnie wyprawiają, łatwiej im zrozumieć Kaczora lub choćby lewicę lub PSL. Te gamonie zwyczajnie przegrają. PiS utrzyma władzę, a opozycjia albo się ogarnie albo czeka nas 50 lat pisiorowa. Pomniki kaczorków w każdym miejskim parku, aleje kaczorów, nawet biedra zmieni nazwę na kaczka. Tak to się skończy. Istny kaczyland dla niepoznaki nazywany RP.