Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

[Waldek K]

Z cyklu "niekończąca się historia" (trochę to już nudne)
http://www.defence24.pl/434898,sigma-pl ... dla-polski
... i wiele wyjaśniający rysunek:

[Maciej]

Kiedyś, przestałem interesować się piłką nożną, żeby się nie denerwować.
Później, przestałem oglądać telewizor - z tego samego powodu.
W końcu okręty też "ćpnę" w kąt!

Pozdrawiam,
Maciej

P.S.
Podobają mnie się.
Bardziej niż dotychczasowe, niemieckie wizualizacje.

[Piotr S.]

Dlaczego? w tym projekcie SIGMA PL10514 Miecznik nie ma armaty 30 mm na dziobie, tez by się przydała tak jak jest u Czapli.

[Maciej]

Dlatego: http://www.defence24.pl/uploads/images/ ... 9d6e43.JPG

Pozdrawiam,
Maciej

[Waldek K]

Ja się zastanawiam, dlaczego Holendrzy nie wstawili naszego Trytona 35 mm zamiast tego działka 30 mm?...

[Piotr S.]

Dlatego: http://www.defence24.pl/uploads/images/ ... 9d6e43.JPG

Ale to się nie zgadza na powyższym rzucie gdzie pokazano dla porównania Miecznika i Czaple rakiety (MICA) na Mieczniku są zaraz za armatą 76 mm a nie na tym zdjęciu co ty przedstawiłeś to projekt nie tej wersji.

[Maciej]

Zdjęcie, które wkleiłem, jest częścią artykułu (sponsorowanego) w defence24.
Jak zapewne zauważyłeś, nie przedstawia gotowego produktu, ani nawet projektu, a jedynie bardzo ogólnikową koncepcję.
W dodatku, trudno nie odnieść wrażenia, że prezentację przygotowano trochę jakby na kolanie - aczkolwiek z sensem.
Zatem, oczywiście masz rację, że zdjęcie nie obrazuje dokładnie tego samego elementu na tym samym okręcie lub w jego projekcie.
Nie zmienia to jednak logiki, dla której, za kadłubowymi i pionowymi wyrzutniami pocisków plot nie pojawiło się stanowisko 30-stki (mnie też dziwi ten kaliber, Waldku - być może to ten pośpiech w przygotowaniu koncepsji PL jest za to odpowiedzialny).

Jak bardzo oględna jest prezentacja DAMENa łatwo się przekonać czytając powyższy artykuł.
Jedno z zabawniejszych zdań, opisujące charakterystykę i nowatorskie rozwiązania producenta, brzmi:
"Wiadomo więc, że okręty SIGMA PL10514 są wykonane zgodnie z technikami stealth. Mają więc..
rozwiązania ograniczające zasięg obserwacji systemów obserwacji optycznej (poprzez zastosowanie odpowiedniego koloru i kamuflażu oraz systemu zaciemnienia w warunkach nocnych)."

Ja wiem, że adresat nie jest z kategorii wymagajacych, no ale bez przesady..

Same wizualizacje i ogólna koncepcja mnie się podoba.

Pozdrawiam,
Maciej

[Wicher]

OPL na tych okrętach to jest totalne nieporozumienie. 250 tonowe Haminy mają niewiele słabsze. Oczywiście jest to pokłosie naszych wymagań - podkreślam - NASZYCH - MW i IU! Na akwenie na którym OPL dla nawodnych to priorytet (za nim jest ZOP)! Nie powiem jakie słowa cisną mi się na usta w kierunku tych oficerów co owe wymagania przygotowali...

Dobra wiadomość z wczoraj (PR1) - program Kormoran będzie kontynuowany.

[Peperon]

Odnośnie wizualizacji Czapli i Miecznika to powiem tak.
Wspólny kadłub to plus, ale to czy patrolowiec potrzebuje osiągać 27 węzłów to inna sprawa. 12 x Mica VL dla patrolowca jest w sam raz. Jednak Miecznik powinien mieć dużo większy potencjał w tym zakresie. Oczywiście RAM-y powinny mieć oba typy w ramach obrony przeciwrakietowej, a Trytony zamiast trzydziestek Oerlikona.
I jeszcze jedno. Dlaczego na wizualizacjach są trzy kominy ? Czyżby pokładowa elektrownia była aż tak potężna, że potrzebuje osobnego komina ?

Odnośnie Kormorana.
Jeśli jest info o kontynuacji programu to bardzo dobrze.
W końcu jakaś pozytywna wiadomość.

[Grzechu]

powinny mieć oba typy (...) Trytony zamiast trzydziestek Oerlikona.

A próby Trytona już się pozytywnie zakończyły?
Bo jeśli nie, to nie ma co przesądzać - tym bardziej, że to na razie etap wizualizacji.

[oskarm]

Chyba pozytywny kierunek:
http://www.pb.pl/4626398,50019,zbrojeni ... edium=mail

[Peperon]

A próby Trytona już się pozytywnie zakończyły?
Bo jeśli nie, to nie ma co przesądzać - tym bardziej, że to na razie etap wizualizacji.

A nie sądzisz, że teraz jest jeden z lepszych momentów na określenie tego, co chcemy mieć na pokładzie jednostek ?
Oczywiście należy zostawić zapas na alternatywne rozwiązania, jeśli docelowe będzie niedostępne (np. Tryton nie wypali) lub pojawią się nowsze modele.

[Grzechu]

Oczywiście, że to jeden z lepszych momentów.
Chciałem jedynie podkreślić, że póki program prób Trytona nie zakończy się sukcesem, to zasadniczo wszystko jedno jest co zostanie zaprezentowane na reklamowych bądź co bądź wizualizacjach.
Inaczej znowu - tak jak na Kormoranie - zobaczymy rodzimą 35-tkę na renderach, a na pokładzie nieśmiertelnego Wróbla...

[Peperon]

I dlatego właśnie wspomniałem o rozwiązaniach alternatywnych.
Można Damenowi powiedzieć, że fajnego Oerlikona proponujecie, ale chcemy mieć możliwość bezproblemowego montażu Trytona lub Wróbla, bo są nasze (taki żarcik).

A poważniej mówiąc. Można wskazać np. typy rakiet pokr, które chcielibyśmy mieć na pokładzie, żeby nie mnożyć niepotrzebnych bytów. To samo dotyczy modeli uzbrojenia artyleryjskiego i wyposażenia elektronicznego. Pozwoliłoby to nie tylko uniknąć montażu Wróbla, ale też uniknąć przeróbek nadbudówek, co miało miejsce na Ślązaku.

[Speedy]

Trytony zamiast trzydziestek Oerlikona.

??? Jak to "zamiast"?

System Tryton wykorzystuje właśnie 35 mm armatę Oerlikon KDA, na którą Tarnów zakupił kiedyś licencję.

[Piotr S.]

Dziś na twitterze znalazłem coś takiego napisał to Remigiusz Wilk dziennikarz miesięcznika Raport .
Ciekawostka: miały miejsce wstępne rozmowy na temat sprzedaży ORP Ślązak odbiorcy zagranicznemu. Okręt nie pasuje do planów rozwoju MW.
https://twitter.com/remigiuszwilk
czy to możliwe ,że po tylu latach są jeszcze tacy decydenci ,którzy chcą sprzedać ten okręt ?