Strona 22 z 23

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-17, 23:27
autor: MiKo
68% z raportu. Jest tam też rozpisanie na fired/missed dla poszczególnych armat, ale jakoś pokrętnie - o ile dla wież A i B jasne, to dla Y coś zamieszali. Może dlatego, że późno i ledwo co widzę...

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 09:40
autor: Maciej3
Jakoś mnie to zamieszanie nie dziwi.
W końcu to bój pościgowy był, więc wątpię by DoY ustawiał się celowo tyłkiem do przeciwnika, także wieże A i B miały ( teoretycznie ) szansę strzelać przez cały czas.
Rufowa już nie koniecznie. Może sami piszący się pogubili kiedy nie mogła strzelać bo zepsuta a kiedy bo taki kierunek do przeciwnika.

PS.
Jak byś mi przesłał ten raport to chętnie postudiuję.

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 10:42
autor: MiKo
Poszło na pocztę

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 10:54
autor: Maciej3
Właśnie odebrałem
Dość interesująco wygląda pierwsze zdanie z "enclosure"

"działa i wierze 14 calowe zachowywały się bardzo satysfakcjonująco jako całość."

Czyli co - nawet sami Brytole uważali, że nie jest tak źle?

Oraz któreś kolejne
"wszystkie wieże i działa były sprawne w momencie kiedy Scharnhorst zatonął"

Amerykanin który pisał raport z akcji Massa, podkreślał, że na koniec akcji wszystkie działa i wieże są sprawne, co dowodzi super działania artylerii.
Sami Anglicy też specjalnie na swoją nie narzekali. Przynajmniej nie w tym momencie, aczkolwiek nie piali z zachwytów.

Chym.

EDIT:
Tak przy okazji to wszystko się nie zgadza z tym co pisują w książkach.
G&D czy nawet Raven & Roberts pisali o 52 salwach w pierwszej serii, oraz 24 salwach w drugiej serii walki.
Daje to razem 76 salw.
Z odnotowanych strzałów i nie wystrzałów wychodzi, że DoY oddał 80 salw z dziobowych wież, oraz 51 z rufowej.
Rufowa dość zrozumiała, w końcu się ścigali, ale jak te 80 salw z dziobowych ma się do 76 salw z opracowań?
Ktoś się pomylił w liczeniu ( sądząc z daty wydania to R&R albo ktoś jeszcze wcześniej ) a reszta przepisywała?
:co:

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:02
autor: MiKo
A rozkminiłeś jaki output miała wieża rufowa ?

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:10
autor: Maciej3
Ta storna jakaś słabo czytelna, ale jak się przyjrzeć to wychodzi
działo 1 (2? coś zamazane ) wystrzeliło 19 pocisków, 32 missed
działo 4 wystrzeliło 32, 19 missed
pozostałe dwa nieopisane.
Czyżby strzeliły 100% ?

Możliwe, w końcu
Wieża A
działo 1 - 71 fired 9 missed
działo 2- 47 fired 33 missed
działo 3 - 6 fired 74 missed ( wychodzi, że w zasadzie po prostu nie działało )
działo 4 - 64 fired, 16 missed

Wieża B
działo 1 - brak opisu ( wszystkie wystrzelone? )
działo 2 - 50 fired 30 missed.


No to liczymy, przy założeniu, że jak brak opisu wszystkie wystrzelone.
dziób - rozkazano 80 salw x 6 dział = 480 pocisków.
rufa - rozkazano 51 salw x 4 działa = 204 pociski.
razem 684 pociski rozkazane.
Wystrzelono 450.
to daje jakieś 66% output za cały okręt za całą akcję.
Chyba że coś pokręciłem


Tak przy okazji - jest gdzieś na sieci pełna wersja tego raportu?
Wiem, że pazerny jestem, ale apetyt rośnie w miarę jedzenia i tylko 3 strony z 50+ to zaczyna mi brakować ;)

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:16
autor: Maciej3
A teraz to już nic nie wiem.
W jednym miejscu piszą, że fajnie, w innym że nie fajnie.
Tu piszą, że trzy działa z wieży nie działają, tam czegoś nie opisują.
Burdello panie, burdello.
Trzeba było jakiegoś Niemca do pisania dokumentacji zatrudnić ;)

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:20
autor: MiKo
Ostatnia uwaga na stronie 53 B1 i Y2 clean (??) shoots 77 i 47 - czyli bez missów?

Dla Y masz oddzielnie G1 i G4 a potem razem G1, G3 i G4?

Raport z Fold3 - ale to płatne niestety...

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:26
autor: Maciej3
Ostatnia uwaga na stronie 53 B1 i Y2 clean (??) shoots 77 i 47 - czyli bez missów?
Niby tak, tylko że jakoś to wszystko się nie sumuje.
W końcu miało być 80 salw z przodu ( bo 71 + 9 to chyba 80 - czy liczyć nie umiem? )
Z tyłu miało być 19+32 = 51.
A tu piszą że czyste 77 oraz odpowiednio 47?

Czegoś nie rozumiem - albo po prostu nie wszystkie salwy miały być pełne i te działa nie dostały rozkazu przy strzelaniu w kilku salwach?
brzmiałoby logicznie.
Ale tak czy inaczej brakuje opisu dla jednego działa z wieży Y

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:28
autor: dakoblue
miss to znaczy ze nie wystrzelil w tym kontekscie?
to fatalna skutecznosc
cud ze mozna cos zatopic
a na ciezkich krazownikach tez tak do dupy bywalo?

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 11:32
autor: MiKo
Tak - przynajmniej amerykańskich :D

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 12:25
autor: dakoblue
MiKo pisze:Tak - przynajmniej amerykańskich :D
zapytam tak ogolnie bo pewnie juz piszesz o tym techniczny artykuł
jakie byly głowne przyczyne ze armaty nie strzelaly na krazownikach amerykanskich?

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 12:49
autor: MiKo
Nie wiem ogólnie. Dla Vincennesa na 4 missy były 4 różne przyczyny. Można powiedzieć ogólnie, że główną przyczyną było popsucie się czegoś.

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 13:01
autor: dakoblue
MiKo pisze:Nie wiem ogólnie. Dla Vincennesa na 4 missy były 4 różne przyczyny. Można powiedzieć ogólnie, że główną przyczyną było popsucie się czegoś.
widze ze ogolnie sie nie da :D
sa o tym jakies opracowania jak to co podeslales wyzej?

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-18, 13:10
autor: MiKo
Nie znam :(

Re: Smierć Churchilla i klęska Royal Navy

: 2013-01-19, 21:25
autor: Maciej3
MiKo pisze: Raport z Fold3 - ale to płatne niestety...
Dzięki za info.
Przez 7 dni bezpłatna wersja testowa :)
trzeba znaleźć szybkie łącze. A potem się zobaczy. Cena może i nie mała, ale nie zaporowa.
Tak czy inaczej - dzięki. :-)