Forum Okrętów Wojennych

: **2021-08-02, 18:14**

PGZ opublikował obrazkową informację (harmonogram) o Mieczniku
Obrazek

...i jeszcze doszczegółowienie

W 2022 r. powstanie Projekt Wstępny (PW), który w 2023 r. będzie rozwijany do Projektu Technicznego (PT) oraz Projektu Roboczego (PR). Równolegle z pracami projektowymi ruszy budowa pierwszej jednostki wraz z ZSW. Cięcie blach zaplanowano wstępnie na drugą połowę 2023 r.

https://twitter.com/PGZ_pl/status/1422458119083470885

: **2021-08-04, 02:07**

7 lat niemal od zera to szaleńcze tempo. Potem jeszcze tak ze dwa lata do realnego osiągnięcia gotowości. Oczywiście kibicuję. Choć może bez wielkiej wiary, ale kibicuję. Obym mógł to oglądać jako stateczny emeryt

Ciekawe ile kosztowało logo projektu

I jeszcze tak za pamięci:
Może niewiele wiadomo, ale 7 października 2020 r. i 26 listopada 2020 r. ogłoszono udane testy pocisku Cirkon wystrzelonego z fregaty Admirał Gorszkow do celu morskiego. W 2023 roku zapewne będziemy już więcej nieco więcej wiedzieć o zagrożeniu ze strony tego hipersonicznego pocisku rakietowego, ale jeśli zakładamy, że fregaty na Bałtyku mają mieć szansę przetrwania to być może trzeba będzie szukać rozwiązań na takie zagrożenie. Na dobrą sprawę to nawet nie widomo na jakiej wysokości leci na niskimi profilu.

: **2021-08-04, 18:46**

Nie to, żebym się czepiał, ale z harmonogramu PGZ wynika, że nawet oni nie przewidzieli takiego tempa. Wykonanie projektów koncepcyjnych i wybranie partnera zagranicznego zaplanowano w 2022 roku. Tymczasem:

W trakcie ceremonii minister Błaszczak mówił, że trzy projekty koncepcyjne powstać mają do listopada. Wybór partnera zagranicznego ma się odbyć nie później niż na przełomie tego i przyszłego roku. Szef MON wyraził nadzieję, że pierwszy okręt będzie mógł zostać zwodowany za cztery lata.

To wodowanie za 4 lata to jakiś kosmos, ale jestem w stanie uwierzyć, że celem jest podpisanie umowy przed wyborami w 2023 roku.

: **2021-08-04, 18:52**

Jeżeli Miecznik zacznie powstawać w sekcjach to nie jest to taki kosmiczny termin. Ale ciągle kwestia infrastruktury stoczniowej. O ile Gdańsk jest w stanie to ogarnąć to Gdynia już może się nie wyrobić. Co w sumie jest ich znakiem rozpoznawczym bo żadne zadanie zlecone nie jest zrealizowane w terminie.

: **2021-08-04, 19:19**

Orlik pisze: ↑2021-08-04, 18:46Nie to, żebym się czepiał, ale z harmonogramu PGZ wynika, że nawet oni nie przewidzieli takiego tempa. Wykonanie projektów koncepcyjnych i wybranie partnera zagranicznego zaplanowano w 2022 roku. Tymczasem:
W trakcie ceremonii minister Błaszczak mówił, że trzy projekty koncepcyjne powstać mają do listopada. Wybór partnera zagranicznego ma się odbyć nie później niż na przełomie tego i przyszłego roku. Szef MON wyraził nadzieję, że pierwszy okręt będzie mógł zostać zwodowany za cztery lata.
To wodowanie za 4 lata to jakiś kosmos, ale jestem w stanie uwierzyć, że celem jest podpisanie umowy przed wyborami w 2023 roku.

To "wyrażanie nadziei" a nie plan, więc spokojnie.

: **2021-08-05, 09:04**

Cały problem póki co jest w tym, że obecna ekipa ledwo zainicjuje cały program. Przy tej skali spokojnie można już zakładać opóźnienia. Zakładając nawet, że obecna ekipa dołoży wszelkich starań ze względów wizerunkowych, to nie ma absolutnie żadnej pewności, że następca nie potraktuje tego programu jako jeden z wielu i z priorytetem "tradycyjnym". Nie istnieją żadne mechanizmy gwarantujące przeprowadzenie takiego programu. Nie jest to też zakup gotowca przez FMS, gdzie wszystkim zatroszczy się nasz Wielki Brat

Póki co faktycznie należy mieć nadzieje i w miarę możliwości trzymać się stosunkowo pustych deklaracji tak by krok po kroczku jakoś to pchać do przodu. Chcieli fregaty to teraz niestety trzeba je połknąć takiej postaci na jaką zgodziły się decydenty. Będzie to droga przez mękę, ale jak widać ktoś uznał, że tak warto lub może tak będzie bardziej patriotycznie. Sam nie wiem. Decyzja o rozpoczęciu programu jest i byle do przodu. Teraz tylko szybko podpisać kontrakt na kolejne holowniki, zbiornikowce, śmigłowce, trałowce i coś tam jeszcze, tak by w końcu można było udowodnić, że damy radę na wszystkich frontach

: **2021-08-05, 20:29**

Teraz, to może wrócić Ratownik, bo już "bojowe ruszyły"

Szafran, SW zdaje się ostatnio teminowo zbudowała swoją część Artemisa, więc jednak nadzieja jest. Już ktoś gdzieś tłumaczył, że oni robią remonty starych jednostek, w których trakcie, tych remontów znaczy się, wychodzą liczne dodatkowe roboty i to powoduje opóźnienia.
Z drugiej strony, na pewno RSB dostanie swoją działę i będą dostarczać sekcje. Sama RSB nie pociągnęłaby tak dużego tematu, bo ma za małe hale, za małe możliwości i za małą pochylnię. Kto wie, czy nie dojdą jeszcze inne stocznie, już nie tyle jako członkowie konsorcjum, co zwykli podwykonawcy

: **2021-08-05, 21:13**

Spodziewłbym się raczej RSB buduje, a SW jako integrator wystawia faktury

: **2021-08-06, 01:55**

AdrianM pisze: ↑2021-08-05, 09:04 Cały problem póki co jest w tym, że obecna ekipa ledwo zainicjuje cały program. Przy tej skali spokojnie można już zakładać opóźnienia

"brakowało mi"

proponuję że najpierw spokojnie przyjrzyjmy się początkowi i dalej osądzajmy problemy, może na złość się uda

i pójdzie jak z "niszczycielem min którego zazdrości nam całe NATO"

(nie mogłem się powstrzymać

). Cieszę się że coś się wreszcie dzieje w temacie i 3mam kciuki

: **2021-08-06, 08:24**

Oczywiście programowi to i ja kibicuje - skoro już ruszył to niech się skończy pomyślnie. Tu nie ma znaczenia, że sam pomysł fregat od zarania uważam za ekstrymalnie głupi. Jest decyzja to niech działają.

Co do trzymania kciuków... To jakby to powiedzieć... Jest jak jest, szczęście sprzyja lepszym, ale cuda też się zdarzają

: **2021-08-06, 13:38**

Niszczyciel min, którego zazdrości nam całe NATO powstał jednak w trochę innej rzeczywistości i miał zdecydowanie łatwiej. Szczególnie, że ten projekt powierzono stoczni, która miała realne sukcesy na rynku stoczniowym. I to nawet jakieś skomplikowane jednostki jak Siem Amery. Czy PGZ Wojenna może się pochwalić czymś identycznym? Poza Ślązakiem coś tam powstało? Czy tylko wieczny remont Piasta?

: **2021-08-06, 15:03**

Dzisiaj jakichś wysyp newsów w sprawie propozycji:

Navantia - F100
TKMS - A-300 PL (oby nie były przekręte jak te czołgi PL)

: **2021-08-06, 18:25**

szafran pisze: ↑2021-08-06, 13:38 Niszczyciel min, którego zazdrości nam całe NATO powstał jednak w trochę innej rzeczywistości i miał zdecydowanie łatwiej. Szczególnie, że ten projekt powierzono stoczni, która miała realne sukcesy na rynku stoczniowym. I to nawet jakieś skomplikowane jednostki jak Siem Amery. Czy PGZ Wojenna może się pochwalić czymś identycznym? Poza Ślązakiem coś tam powstało? Czy tylko wieczny remont Piasta?

myślę że wiele zależy też od zaangażowania partnerów zewnętrznych. Nie trzeba mierzyć tego przedsięwzięcia jedynie miarą zdolności i doświadczenia naszego przemysłu. Może uda się jak udało z Kormoranem

: **2021-08-06, 20:28**

Na razie to mamy tu na forum takie coś:

POLSKA GOLA!!!!!!

i półgłosem: eeee, nic z tego nie będzie, znowu przerżniemy....
Mylę się?

A tak serio, to widział ktoś jakąś grafikę tego A-300? Grecji też je oferowali. NAVANTIA ze sprawdzonym projektem, a Babcock, to już wszyscy wiedzieli.

: **2021-08-08, 13:32**

Taka mała ciekawostka.
Wizualizacja Meko A-300 oferowanego Grekom.
Wyporność ok. 5500 t, długość ok. 135. Napęd wzięty z mniejszych fregat typu Meko A-200 powstałych dla RPA, czyli silniki 2 wysokoprężne z przekladniami obracające dwie śruby oraz turbina gazowa z pędnikiem strugowodnym.
System radiolakacyjny podobny do rozwiązań znanych z niemieckich, holenderskich i duńskich fregat. Jednostka ognia ma być bardzo duża ponieważ oparta o 2 grupy wyrzutni pioniowych (dziób i śródokręcie) łącznie do 62 silosów. Teoretycznie astronomiczna liczba pocisków AA.

: **2021-08-08, 17:05**

Wg https://www.navyrecognition.com/index.p ... ogram.html
Okręty A-300 mogłyby mieć następujące dane:

the ship will have a length between 125 to 130 meters with a displacement of 5,500 tons. She will be able to carry 64 long-range missiles.

The MEKO A-300 will be fitted with a combination of APAR (Advanced Phased Array Radar) Block 2 multifunction radar with SMART L (Signaal Multibeam Acquisition Radar for Tracking, L band) long-range search radar. The APAR Block 2 is a new X-band multifunctional radar featuring multi-beam volume search, horizon search, hemispherical target tracking and unparalleled firepower with semi-active and active missiles. The radar system fully supports anti-air warfare (AAW) and anti-surface warfare (ASuW) operations and is fully compatible with Standard Missile SM-2 and ESSM missiles.

The SMART-L is a 3D multibeam radar designed to provide long-range air & surface surveillance and target designation. It is a fully digitally controlled Active Electronically Scanned Array (AESA) radar. The applied high-end techniques result in a radar with an unrivaled long-range performance of 2,000 km. Within this enormous range, it detects a wide spectrum of targets: air-breathing targets, stealth targets, and ballistic missiles.

The MEKO A-300 frigate could be armed with a 76 or a 127 mm naval gun and will be able to carry 16 surface-to-surface missiles instead of the standard 8, which are common to many combat ships.

Forum Okrętów Wojennych

Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik

Re: Fregaty rakietowe - Miecznik