Strona 3 z 28
: 2004-02-13, 07:24
autor: karol
...no to teraz dobierzmy sie do Riechelieu, bo to faktycznie przypomina barkę...
czy istotnie był dobrą odpowiedzią na okręty Littorio i Bismarck? jakiś, taki, skończony tylko do połowy, typowo po francusku, jakoś to będzie (a mówią tak o Polakach he he)...

: 2004-02-13, 11:49
autor: Mitoko
SmokEustachy pisze:Ja mam - wykorzystac limit 35 000 ton
Boże - Smok -poczytaj postanowienia traktatu to zrozumesz (może) dlaczego nie mogli zrobić okrętów po 35000 ts
: 2004-02-13, 12:23
autor: Trajan
karol pisze:...no to teraz dobierzmy sie do Riechelieu, bo to faktycznie przypomina barkę...
czy istotnie był dobrą odpowiedzią na okręty Littorio i Bismarck? jakiś, taki, skończony tylko do połowy, typowo po francusku, jakoś to będzie (a mówią tak o Polakach he he)...

No nie! ... Dlaczego niby "skończony tylko do połowy"?
Mnie się bardzo podoba

. A poza tym RICHELIEU to, IMHO, bardzo udana konstrukcja ...
: 2004-02-13, 13:35
autor: karol
a gdzie rufowa część tego Reichelieu? zatonęła. zapomnieli przyspawać, czy przeznaczyli dla QM2 ?

: 2004-02-13, 14:02
autor: Trajan
karol pisze:a gdzie rufowa część tego Reichelieu? zatonęła. zapomnieli przyspawać, czy przeznaczyli dla QM2 ?

Chodzi Ci o to, że nie było rufowych wież artylerii głównej? Fakt, że było to rozwiązanie nieco dyskusyjne (sami Francuzi się w końcu z niego wycofali) ale jego minusy są chyba nieco wyolbrzymiane. Nie mam niestety danych jakie były kąty ostrzału wież ale przynajmniej dla mocno wysuniętej wiży nr 1 powinny być bardzo szerokie, a wówczas względnie niewielka zmiana kursu umożliwiałaby wprowadzenie artylerii głównej do akcji nawet w trakcie odwrotu. Pamiętajmy też, że RICHELIEU był bardzo szybki (do czasu wejścia do linii IOWY był to najszybszy pancernik na świecie) co ułatwiało zarówno oderwanie się od silniejszego przeciwnika jak i przeprowadzenie wyżej opisanego manewru.
BTW: ubolewam, że pancerniki francuskie (wszystkich typów) są traktowane u nas jakoś dziwnie po macoszemu. O prawie wszystkich głównych typach pancerników brytyjskich, włoskich, sowieckich, japońskich i oczywiście amerykańskich oraz niemieckich pokazały się jakieś monografie (czasem nawet kilka) albo przynajmniej artykuły w MSiO lub OW - tylko o "francuzach" nie

...
: 2004-02-13, 14:04
autor: karol
w Mers el Kebir kontrukcja francuska szczególnie błysnęła...

: 2004-02-13, 14:14
autor: MiKo
No Hood powąchał tylko smród z kominów Strasbourga...
Monografi nie ma dobrych bo z fancuskiego kiepsko się tłumaczy

: 2004-02-13, 14:15
autor: karol
tak tak, tylko prochu, bo trafic go nie umiał te umykajacy z podkulonym ogonem żabojad...

: 2004-02-13, 14:16
autor: Mitoko
Zaraz, zaraz - może źle pamiętam ale S. nawet nie próbował podejmować walki (i mądrze zresztą)
: 2004-02-13, 14:17
autor: karol
jak wszyscy wówczas jego koledzy, nie walczyć z nikim, do dziś im to ostało...

: 2004-02-13, 14:21
autor: Mitoko
karol pisze:jak wszyscy wówczas jego koledzy, nie walczyć z nikim, do dziś im to ostało...

Sorki - ale akurat w tym przypadku się nie zgodzę - dowódca S. db postąpił.
A a'propos "do dzisiaj im zostało" - to zależy - w Bośni i Chorwacji to Francuzi pierwsi pokazali Serbom, że tykanie sił ONZ-u to niezbyt mądry pomysł
: 2004-02-13, 14:23
autor: karol
no tak mi się powiedziało, w sumie maja najlepsze siły zbrojne w europie dzisiaj...

: 2004-02-13, 16:44
autor: SmokEustachy
Mitoko pisze:SmokEustachy pisze:Ja mam - wykorzystac limit 35 000 ton
Boże - Smok -poczytaj postanowienia traktatu to zrozumesz (może) dlaczego nie mogli zrobić okrętów po 35000 ts
A niby dlaczego?
Mieli limit 175 000 ton dla pancernikow, nie wykorzystany w ogole, same krapowate rzechy.
Di S to byly okrety oszczednosciowe za wzgledu na kryzys.
S o ile pamietam miel burte 283 mm, co zwazywszy na niska jakosc amerykanskiej stali daje odpornosc podobna jak North Caroliny, SoDa, Iowy.
Wada natomiast byla slaba artyleria plot - zaledwie 4 lufy srednie.
Uzbrojenie glowne calkiem niezle, szybkosc niezla, fajne te okrety.
: 2004-02-13, 20:58
autor: karol
Eustachy główne niezłe na co? kaczki?

: 2004-02-13, 23:42
autor: seawolf
karol a jakie okrety postawisz przeciw D&S w chwili ich powstania? Nie liczac brytyjskich.....Ani Niemcy ani Wlochy nic nie mogly zrobic! Nawet z Conte di Cavour po moderce

: 2004-02-14, 15:04
autor: Mitoko
SmokEustachy pisze:Mitoko pisze:SmokEustachy pisze:Ja mam - wykorzystac limit 35 000 ton
Boże - Smok -poczytaj postanowienia traktatu to zrozumesz (może) dlaczego nie mogli zrobić okrętów po 35000 ts
A niby dlaczego?
Mieli limit 175 000 ton dla pancernikow, nie wykorzystany w ogole, same krapowate rzechy.
Di S to byly okrety oszczednosciowe za wzgledu na kryzys.
S o ile pamietam miel burte 283 mm, co zwazywszy na niska jakosc amerykanskiej stali daje odpornosc podobna jak North Caroliny, SoDa, Iowy.
Wada natomiast byla slaba artyleria plot - zaledwie 4 lufy srednie.
Uzbrojenie glowne calkiem niezle, szybkosc niezla, fajne te okrety.
Rany - poczytaj sobie postanowienia Traktatu odnośnie budowy nowych okrętów, a nie chrzań jak totalny laik