Forum Okrętów Wojennych

... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

Nala pisze:

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Nala pisze:

nicpon pisze:przy strzelaniu w burte
im bardziej plaski tor lotu pocisku
tym lepiej

pociski Bismarcka przy 16km spadaja pod katem 11'
czyli w pas burtowy Iowy uderza pod katem 30'

wg wzoru
przy takim kacie uderzenia ten wychylony pancerz bedzie mial taka odpornosc jak
393mm pancerz ustawiony pionowo

tak?

No, to tak. Ale to nie sa wszystkie czynniki jakie trzeba wziasc pod uwage.

Pewnie, trzeba jeszcze uwzględnić materiał, z jakiego zrobiony jest pocisk, lokalna siec krystaliczną pancerza burtowego, termiodynamiczne i termochemiczne parametry powietrza, liczbę Reynoldsa, i inne czynniki. Za szybko tu wyrokujecie- w takim starciu nalezy uwzględnić wszystkie czynniki, najlepiej statystycznie, a nie fenomenologicznie.

nicpon pisze:

Nala pisze:

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Obliczyłeś to arytmetycznie, czy z rachunku prawdopodobieństwa?

Shinano pisze:

nicpon pisze:

Nala pisze:
No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Obliczyłeś to arytmetycznie, czy z rachunku prawdopodobieństwa?

i tak i tak...

nicpon pisze:

Nala pisze:

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Taaak... Chcialbys, wiem.
Ale gdzies zginela w twoich kalkulacjach istotna informacja - te 310 mm A class spoczywa na 22 mm wcale twardej stali PANCERNEJ STS i 50 mm betonu. Uciekla ci takze 38 mm warstwa burty, wychylona o kat 19 stopni grodz ze stali HTS, ciecz, oraz dwie grodzie po 16 i 19 mm HTS/STS za pancerzem burtowym.

nicpon pisze:

Nala pisze:

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Taaak... Chcialbys, wiem.
Ale gdzies zginela w twoich kalkulacjach istotna informacja - te 310 mm A class spoczywa na 22 mm wcale twardej stali PANCERNEJ STS i 50 mm betonu. Uciekla ci takze 38 mm warstwa burty, wychylona o kat 19 stopni 16mm grodz ze stali HTS, ciecz, oraz dwie grodzie po 16 i 19 mm HTS/STS za pancerzem burtowym.

nicpon pisze:

Nala pisze:

nicpon pisze:... a Bismarck przebija ponad 440mm

z 16km

No i ?

no... wyglada na to
ze pocisk Bismarcka wybuchnie za pasem burtowym Iowy

Taaak... Chcialbys, wiem.
Ale gdzies zginela w twoich kalkulacjach istotna informacja - te 310 mm A class spoczywa na 22 mm wcale twardej stali PANCERNEJ STS i 50 mm betonu. Uciekla ci takze 38 mm warstwa burty, wychylona o kat 19 stopni 16mm grodz ze stali HTS, ciecz, oraz dwie grodzie po 16 i 19 mm HTS/STS za pancerzem burtowym.

Bismarck przebija 440mm
czyli... jest jeszcze sporo zapasu - ok 50mm
akurat na te decapy i podklad

beton sobie daruj

Nala pisze: Taaak... Chcialbys, wiem.
Ale gdzies zginela w twoich kalkulacjach istotna informacja - te 310 mm A class spoczywa na 22 mm wcale twardej stali PANCERNEJ STS i 50 mm betonu.

Ten beton możesz sobie wsadzić do kieszeni. Poczytaj sobie wytrzymałość materiałów- od kiedy ciała niesprężyste przenoszą i niwelują naprężenia udarowe? Rozmawialiśmy o tym betonie. można go śmiao pominąć, albo udowodnij za pomoca obliczeń, ze jest inaczej, w końcu obliczyć ponoć można wszystko...

Uciekla ci takze 38 mm warstwa burty, wychylona o kat 19 stopni 16mm grodz ze stali HTS, ciecz, oraz dwie grodzie po 16 i 19 mm HTS/STS za pancerzem burtowym.

Ciecz? Jaka ciecz? Wzor chemiczny, i właściwości fizykochemiczne. Poprzeć obliczeniami. Grodzie moga elegancko wyłapać odłamki i same się rozpaść.

nicpon pisze:Bismarck przebija 440mm
czyli... jest jeszcze sporo zapasu - ok 50mm
akurat na te decapy i podklad

beton sobie daruj

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk. Betonu sobie darowac nie mam zamiaru bo on tam po cos byl, a tym czyms jest rozlozenie sil udarowych oraz uszczelnienie - na pewno lepsze i staranniejsze niz teaku. Widac teak wkurzal amerykanow, gdyz po Big Five nigdy wiecej go nie stosowali. Inna sprawa, ze dla pocisku, ktory pokona 38+16+310 mm+ciecz kazdy dodatkowy opor to duzo ! A poza tym twoje kalkulacje tu dodamy tam odejmiemy sa niczym nie popartym chciejstwem, jako ze pocisk po utracie czepca i reakcji zapalnika ma okreslony tor i odleglosc lotu. Tu nie mozna liczyc tego na zasadzie sumowania warstw.

P.S. Ja wiem, ze ty bardzo chcialbys dowartosciowac Bismarcka itd., ale fakty niszcza te chec.

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk.

wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Ja wiem, ze ty bardzo chcialbys dowartosciowac Bismarcka itd., ale fakty niszcza te chec.

jak nie podoba ci sie Bismarck to podstawmy w to miejsce Vittorio Venetto

chcesz?

Nala pisze:

nicpon pisze:Bismarck przebija 440mm
czyli... jest jeszcze sporo zapasu - ok 50mm
akurat na te decapy i podklad

beton sobie daruj

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk. Betonu sobie darowac nie mam zamiaru bo on tam po cos byl, a tym czyms jest rozlozenie sil udarowych oraz uszczelnienie - na pewno lepsze i staranniejsze niz teaku. Widac teak wkurzal amerykanow, gdyz po Big Five nigdy wiecej go nie stosowali. Inna sprawa, ze dla pocisku, ktory pokona 38+16+310 mm+ciecz kazdy dodatkowy opor to duzo ! A poza tym twoje kalkulacje tu dodamy tam odejmiemy sa niczym nie popartym chciejstwem, jako ze pocisk po utracie czepca i reakcji zapalnika ma okreslony tor i odleglosc lotu. Tu nie mozna liczyc tego na zasadzie sumowania warstw.

P.S. Ja wiem, ze ty bardzo chcialbys dowartosciowac Bismarcka itd., ale fakty niszcza te chec.

Rozpisz bilans termodynamiczny swojego wywodu.

nicpon pisze:

Ja wiem, ze ty bardzo chcialbys dowartosciowac Bismarcka itd., ale fakty niszcza te chec.

jak nie podoba ci sie Bismarck to podstawmy w to miejsce Vittorio Venetto

chcesz?

Jego armaty mialy gorsze parametry, ale na bliskie dystanse predkosc wylotowa robila swoje, i burty rzeczywiscie byly bardziej podatne na przebicie (nie tylko Iowa), co nie zmienia ni cholery tego, co wczesniej napisalem. Uwazam, ze z 16 km burty Iowa bylyby bezpieczne, a przynajmniej jej witalia.