Forum Okrętów Wojennych

: **2004-05-22, 15:32**

nicpon, w polswiatku: zyx pisze:
Podejrzewam, że w przypadku Bismarcka i Tirpitza Angole rzuciliby wszystko co mieli dużo wcześniej łącznie z lotnictwem na M.Północnym. I Niemcom tak łatwo by to nie uszło.
no chyba nie sugerujesz
ze Angole sobie deczko odpuscili Bismarcka:
- eee to tylko Bismarck z Eugenem, nie ma co zawracac glowy chlopakom z lotnictwa...

hehe.
Nie wiem - może mieliby akurat więcej lotnictwa pod ręką?
Może się mylę...

: **2004-05-22, 15:34**

sebian pisze:Gdyby (znowu gdyby) w Europie był taki tłum niemieckich pancerników - Home Fleet nie wypuściłaby PoW i Repulse na Daleki Wschód. Jej siły byłyby większe.

zgadza sie!

: **2004-05-22, 16:11**

nicpon pisze:
sebian pisze:Gdyby (znowu gdyby) w Europie był taki tłum niemieckich pancerników - Home Fleet nie wypuściłaby PoW i Repulse na Daleki Wschód. Jej siły byłyby większe.
zgadza sie!

Oj, nie byłbym taki przekonany, że zostałyby w Anglii. Ich Królewskie Moście musiały pilnować interesu na wszystkich oceanach. Jak zostawić Singapur bez floty zdolnej przeciwstawić się Japończykom?
Zwłaszcza, że fortyfikacje były zbudowane w tak durnowaty sposób.

: **2004-05-22, 16:13**

To na górze to moje. Zmieniłem dysk i się nie zalogowałem. Przepraszam

: **2004-05-22, 16:29**

jest takie powiedzenie - koszula blizsza cialu
kiedy Wyspa bylaby w powaznych tarapatach
to
nikt nie myslalby o singapurze

: **2004-05-22, 16:37**

nicpon pisze:jest takie powiedzenie - koszula blizsza cialu
kiedy Wyspa bylaby w powaznych tarapatach
to
nikt nie myslalby o singapurze

A prestiż Jego Królewskiej Mości? A ochrona dostaw z Indii Holenderskich? Toż to są źródła strategicznych surowców, bez których się nie da prowadzić wojny. Dodatkowo dochodzi ochrona żeglugi z Indiami.
Tam było kilka ważnych strategicznie obszarów.

: **2004-05-22, 16:56**

seawolf pisze:Pelnokrwiste OL byly tylko dwa.
I zadnej Bitwy o Atlantyk by nie wygrali, bo jeden taki zagon, choc potezny, sprawy nie zalatwi.

a czemu jeden?
nie do ruszenia by byli.

W grupie 4 S i G tez sa pelnokrwiste

: **2004-05-22, 16:57**

nicpon pisze:
sebian pisze:Gdyby (znowu gdyby) w Europie był taki tłum niemieckich pancerników - Home Fleet nie wypuściłaby PoW i Repulse na Daleki Wschód. Jej siły byłyby większe.
zgadza sie!

Ale nie bylo cudu, zeby wystawic 8-10 szybkich pancernikow.

: **2004-05-22, 17:58**

SmokEustachy pisze:
nicpon pisze:
sebian pisze:Gdyby (znowu gdyby) w Europie był taki tłum niemieckich pancerników - Home Fleet nie wypuściłaby PoW i Repulse na Daleki Wschód. Jej siły byłyby większe.
zgadza sie!
Ale nie bylo cudu, zeby wystawic 8-10 szybkich pancernikow.

A po co 8? Ja uważam, że to kwestia dobrego rozpoznania lotniczego i nie trzeba byłoby rozdzielać sił. Poza tym, Niemców można było opóźnić nalotami.

: **2004-05-22, 18:00**

RyszardL pisze:
A prestiż Jego Królewskiej Mości? A ochrona dostaw z Indii Holenderskich? Toż to są źródła strategicznych surowców, bez których się nie da prowadzić wojny. Dodatkowo dochodzi ochrona żeglugi z Indiami.
Tam było kilka ważnych strategicznie obszarów.

Owszem, ale ważniejsze były konwoje atlantyckie.

: **2004-05-22, 18:51**

RyszardL pisze:
nicpon pisze:jest takie powiedzenie - koszula blizsza cialu
kiedy Wyspa bylaby w powaznych tarapatach
to
nikt nie myslalby o singapurze

A prestiż Jego Królewskiej Mości? A ochrona dostaw z Indii Holenderskich? Toż to są źródła strategicznych surowców, bez których się nie da prowadzić wojny. Dodatkowo dochodzi ochrona żeglugi z Indiami.
Tam było kilka ważnych strategicznie obszarów.

Wydaje mi się że prestiż JKM bardziej by ucierpiał jak by po Atlantyku hasały 4 niemieckie OL i niszczyły nie mniej strategiczne połączenia ze Stanami ...

: **2004-05-22, 21:00**

nicpon pisze:
Wprawdzie dla mnie taka dyskusja co by bylo gdyby, jest czysto akademicka, bo jako przyklad jest dla mnie Kreta ( gdyby wywiad lepiej "pracowal" to by sie nie odbyla!).........ale kilka punktow od demnie do dyskusji.
1.- zapominacie ramy czasowe! a to jest bardzo wazne!! Operacja Reihnübung w tym skladzie nie mogla by sie odbyc przed X/XI 1941 bo wtedy Tirpitz osiagnal gotowosc bojowa (ok. 9 miesiecy od wejscia do sluzby do rozpoczecia w/w operacji potrzebowal rowniez Bismarck!).....
nic nie zapominamy - napisalem przeciez, ze kilka miesiecy pozniej mogly pojsc razem
poza tym
okres przygotowawczy Tirpitza mozna bylo troche skrocic
np. mieszajac zalogi Tirpitza i Bismarcka

bardzo dziwny pomysł...

: **2004-05-22, 21:49**

dlaczego?

: **2004-05-22, 21:53**

załoga załogą a cały okręt to drugie - sprawdzenie wyposażenia, mechanizmów itd, itp

: **2004-05-23, 19:21**

nicpon pisze: pojawienie sie na Drodze Dunskiej Tirpitza zamiast Prinza Eugena
poprawia sile ognia Niemcow
czyli
teoretycznie zwieksza prawdopodobienstwo uszkodzenia (zniszcenia) Hooda i PoW

Czy jesli Bismarck by czekal na Tirpitza to Hood nie zdazylby czasem przejsc modernizacji? Zdaje sie ze byla planowana.

: **2004-05-23, 20:30**

nie wiem

Tirpitz mial w stosunku do Bismarcka ok 3-4 miesieczne opoznienie
czyli
teoretycznie mogl byc gotowy do akcji juz w sierpniu 1941

dlaczego wiec Bismarck nie poczekal na Tirpitza?

podobno chodzilo o to
ze podczas lata nie byloby sprzyjajacej pogody do przejscia na Atlantyk

Forum Okrętów Wojennych

Bismarck i Tirpitz na Drodze Dunskiej