Koreańskie zakupy.
: 2022-08-19, 21:52
Świerczyński jak zwykle starał się, ale niestety problem jest bardziej złożony niż jego pióro było w stanie przeniknąć. Ale niemniej jest to dobry przyczynek do merytorycznej dyskusji na temat zwiększania liczebności wojska. I wypadałoby uwzględnić tu takie czynniki jak potrzeby szkoleniowe, wyprowadzenie wojska ze strefy komfortu, przygotowanie koncepcji obrony kraju w tym roku, a nie zwyczajowo, że za 2 dekady będziemy potęgom, itd. Nasze polityki i trepy muszą w końcu zrozumieć, że płot na granicy to nie inżynieryjne przygotowanie terenu. Lekcją z obecnego konfliktupowinien być przykład niekompetencji lub może zdrady w szeregach ukraińskich i dopuszczenie do sforsowania Dniepru w chersońskim na początku wojny."Będę wyciągać konsekwencje kadrowe wobec dowódców, którzy podejmują działania utrudniające proces zwiększania liczebności Sił Zbrojnych RP" - napisał minister Błaszczak do dowódców. Chodzi o problemy z DZSW. https://t.co/2cJaLVBOoc
Tzn nie bardzo mogą ją przedstawić bo jednak jest kompromitująca.
Widzę że jakakolwiek subtelność powoduje totalne niezrozumienie. Nie przypadkiem T 80 to 5 możliwość na 4 możliwe
Mniejsza o to. Jeśli pisiory rozegrają to dobrze i się z grafikiem wyrobią to tanki grachatają do Polski. 6 balonów M1 oraz 3-4 baony K2 praktycznie zaspokajają nasze najpilniejsze potrzeby. Jeśli ruszą transfer technologii dla K3 to nawet agentura nie zatrzyma tego procesu.SmokEustachy pisze: ↑2022-08-20, 13:36 Tzn nie bardzo mogą ją przedstawić bo jednak jest kompromitująca.
Dostałeś proste pytanie i motasz się w zeznaniach...SmokEustachy pisze: ↑...Widzę że jakakolwiek subtelność powoduje totalne niezrozumienie. Nie przypadkiem T 80 to 5 możliwość na 4 możliwe
Jeśli prawdę pisze Tysol...
No zgadza się. Nie ma hal, nie ma ludzi i to wszystko trzeba dopiero zorganizować, budować, rekrutować, a potem wyszkolić i wdrożyć. Tak to zajmuje dużo czasu. Wybudować hale, zamówić sprzęt dla linii technologicznej, takiego sprzętu nie kupuje się w sklepie, trzeba zamówić, potem ludzi przeszkolić itd. PGZ zdecydował, że cała nowoczesna linia technologiczną będzie w innym zakładzie i prawdopodobnie może służyć również do produkcji K3PL. To nie jest w gestii HSW, bo to nie ona będzie w tą linie inwestować i też musiałaby to gdzieś skredytować. Popłakałbym nad HSW, ale może zabraliby się z produkcję odkówek do luf, bo przy tych ilościach jakie przyjdzie im produkować i przy wnioskach o zużyciu luf na Ukrainie, to się zaczynyna opłacać i to bardzo. Jeśli Ukraina taka zadowolona z Krabów to HSW czeka jeszcze dużo zamówień i linia Kraba nie zniknie.pojawiają się w przestrzeni publicznej również takie wypowiedzi pana prezydenta Lucjusza Nadbereżnego, że huta nie miała mocy produkcyjnej, żeby zaspokoić potrzeby Wojska Polskiego. Ja rozmawiałam i z byłymi prezesami, i z obecnymi pracownikami huty. Problem polega na tym, że nie została dokładnie określona liczba zamówień w przyszłych latach. Nie można zatrudniać ludzi, budować hali, kupować urządzeń, żeby następnie zwalniać, bo wojsko nie zamówi. Muszą być najpierw zamówienia, konkretnie rozpisane na lata- tego nie ma- a następnie, jeśli chodzi o przyszłość, do tego dostosowuje się moce produkcyjne, kadrę zarządzającą. I to jest normalne, biznesowe rozwiązanie.
Adrianie M., masochistą nie jestem. Przecież to jeden wielki kretynizm! Ale, z grzeczności, owszem, puściłem sobie "na próbę" i w zasadzie gdzieś koło 3-4 minuty dostałem informację, że PiS odrzuca tezę iż pieniędzy "nie ma i nie będzie". I to akurat wiem, bo widzę dookoła co się dzieje. A to co się dzieje, czyli np. inflacja i ogromny wzrost zadłużenia, jest tego naturalna konsekwencją. Więc to wszystko wiem. Tylko że jeśli to ma być program PiS, to ... miej nas Boże w opiece jeżeli kolejne wybory wygra.Miłego słuchania. Znajdziesz odpowiedzi na wszelkie trapiące cię pytania.
Byłbym wdzięczny za cytaty, które to potwierdziłyby. Bo kłamiesz.Z wynurzeń Napoleona wynika że
Abrams nie.
K2 nie
K9 nie
FA 50 nie
Wszystko nie.
Nie wiemy. Jak w tym wyglądają gwarancje na sfinansowanie Narwi? A zakupy okrętów? Nie da się kupić wszystkiego na raz. To jest po prostu niemożliwe. Chyba, że Kaczyński, który twierdzi, że pieniądze są (a Glapiński to potwierdza mówiąc, że mamy nieograniczoną ilość gotówki, co poniekąd jest prawdą) jest cudotwórcą. W co zapewne jego "wyznawcy" wierzą, ale ich wiara w tym przypadku to trochę za mało.To akurat wiemy z dokładnością do typów broni.
Obawiam się, że niestety będzie to NBP. Zapewne za czyimś pośrednictwem (bo bezpośrednio kupić ich nie może).Obstawiłbym Koreańczyków
Bezpieczna.
Proponuję zapoznać się z przedwojennymi zakupami Polski. Albo na strukturę lend-lease. W sytuacji zagrożenia kupuje się wszystko na raz i jest to norma.
Kupiono K2 i Abramsy równocześnie - po co? Kupiono K9, gdy sami produkujemy dobre Kraby - po co? Kupiono AW-149, które są ewidentnie mniej dla nas przydatne i wcale nie tańsze niż "uwalone" wcześniej Caracale (nie wspomnę o mało przydatnych S-70 i drogich AW 101 dla marynarki (których zresztą kupiono za mało). Itd. Dużo byłoby pisać.Kupiono dokładnie to co potrzeba aby uzyskać kompetencje w określonych obszarach.
The new K9A3: next level
I tu pojawia się kolejne pytanie, czy ktoś się nimi przejmuje. Bo z tych informacji, które do mnie dotarły wynikałoby, że duża część tych zakupów z armią (ale i z naszym przemysłem) uzgadniana nie jest. Wojskowi są wręcz zaskakiwani. I zakupami i pomysłami dot. samej armii.Zacząć należy od tego, że wojsko ma jakieś wymagania i konkretne potrzeby.
Bzdura. Nawet on nie dojrzał do takiego zakupu!
Ile jeszcze razy można o tym dyskutować? Rzecznik Agencji Uzbrojenia wie, a wojskowi nie wiedzą. ISP gen. Pszczoła wie, ale "wojskowi" nie wiedzą? WNapoleon pisze: ↑2022-08-20, 20:38 tu pojawia się kolejne pytanie, czy ktoś się nimi przejmuje. Bo z tych informacji, które do mnie dotarły wynikałoby, że duża część tych zakupów z armią (ale i z naszym przemysłem) uzgadniana nie jest. Wojskowi są wręcz zaskakiwani. I zakupami i pomysłami dot. samej armii.
Ale mnie twoja opinia o programie PiS nie obchodzi. Mam własną. Chciałbym sobie wyrobić również własną opinię o programie peło. Jasne? Proste? Logiczne?Napoleon pisze: ↑2022-08-20, 20:38 Adrianie M., masochistą nie jestem. Przecież to jeden wielki kretynizm! Ale, z grzeczności, owszem, puściłem sobie "na próbę" i w zasadzie gdzieś koło 3-4 minuty dostałem informację, że PiS odrzuca tezę iż pieniędzy "nie ma i nie będzie". I to akurat wiem, bo widzę dookoła co się dzieje. A to co się dzieje, czyli np. inflacja i ogromny wzrost zadłużenia, jest tego naturalna konsekwencją. Więc to wszystko wiem. Tylko że jeśli to ma być program PiS, to ... miej nas Boże w opiece jeżeli kolejne wybory wygra.
Pieniędzy nie było, nie ma i tym bardziej po tym co się stało - nie będzie. Przynajmniej na wszystko.
Wiem. Natomiast jeżeli program sprowadza się w dużej mierze do tego, że na wszystko starczy, to strach się bać, jeżeli zostanie zrealizowany.Ale mnie twoja opinia o programie PiS nie obchodzi. Mam własną.
Nie przedstawiłeś żadnej swej całościowej koncepcji zakupów stąd wiadomo że jesteś przeciw wszystkiemu.
Tylko, że ja wszędzie czytam, że to będą maszyny bojowe. Nie szkolno-bojowe.Tak się wprowadza samolot. Poczytaj se na wiki o pierwszych wersjach F-16 np. Najsamprzód wersja szkolna. Hint: czas.
No i? To powód do zamknięcia Kraba? Bo tym się to skończy. nie ma sensu produkować dwóch rodzajów tego samego uzbrojenia. Pozostaje pytanie, po co było wdrażać Kraba? Ta decyzja oznacza, że masa pieniędzy poszła w błoto.K9 PL to Krab z nowoczesną wieżą z automatem. Czy to w końcu dotrze?
A o tym trzeba było pomyśleć wcześniej. A może to co powstaje na bazie Leoparda?Więc co? K2 czy Abrams?