Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

marek8
Posty: 1940
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: marek8 »

A nie jest to takie może mimowolne powielenie koncepcji przedwojennych "Orłów" ? Skoro mamy mało pieniędzy to wybudujmy takie okręty, że ho,ho... O potężnym uzbrojeniu, autonomiczności - mogące tygodniami niewykryte czatować na cel... i przynajmniej w teorii gotowe na każda ewentualność... Dla wizerunku ogomny za to plus.
Pomysł super - tylko jedna mała uwaga - wszyscy potencjalni przeciwnicy moga sobie pozwolić na to aby ten cel nie pojawiał się baardzo długo... Komuś ten fakt wyraźnie umyka podobnie jak inny dotyczący kondycji psychicznej załogi siedzącej w małej puszce prze pare tygodni w oczekiwaniu na cel...
Problem w tym, ze efektywność bojowa takich drogich okrętów może być na poziomie znikomym a do pewnych być moze kluczowych zadań taki okręt zwyczjnie nie nadaje się... No ale odstraszanie na poziomie możliwości projekcji na x kilometrów ładunku wybuchowego o znikomej sile rażenia to taki ładny temat na film lub tytuły medialne... No bo nikt nie zobaczy jaka to bombka za ciężkie miliony ewentualnie tam może polecieć... Jak trafi to przeciwnik może chyba być niezdolny do działania... ale głównie ze śmiechu chyba...:) O fakcie posiadania przez dowolnego przeciwnika obrony plot na poziomie którego za ćwierć wieku nie będziemy raczej miec nie wspomnę...
Pozdrawiam
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Poza wszystkim, to nie obawiacie się, że ostatecznie zabraknie na te cuda pieniędzy? Czy ktoś wierzy w te 900 mln. zł rocznie na modernizację MW?
Zdaje się, że zamiast kupować proste o.p. "na miarę naszych możliwości" podwieszamy pod ten "balon" coraz nowe gadżety i w końcu "balon" nigdzie nie poleci.

Nie wiem, czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby zamówić 2 proste o.p. "z półki" do odebrania w 2-3 lata z opcją na 2 kolejne wyposażone np. w AIP (dołożona sekcja kadłuba), rakiety (dostosowana sekcja dziobowa). Zresztą nic nie stałoby na przeszkodzie, by po ukończeniu drugiej serii dwa pierwsze doposażyć, gdyby była kasa.

Wracając na ziemię, to na ile realne będzie odkupienie o.p typ Ula od Norwegów. Czy te jednostki są w dobrym stanie? Trapią je jakieś poważniejsze problemy?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Ze strony SMW:
W dniu 21.10.2013 r. Stocznia Marynarki Wojennej S.A. zawarła umowę z Komendą Portu Wojennego Gdynia na naprawę okrętu ORP „Orzeł”, w zakresie usprawnienia systemów uzbrojenia i sprzętu broni podwodnej. Remont będzie realizowany do 30.11.2014 r.
Jest to kolejna umowa realizowana przez naszą spółkę na remont tego okrętu. Większość prac będzie wykonywana siłami Ośrodka Uzbrojenia i Elektroniki Stoczni, który jest jedynym tego typu wyspecjalizowanym zakładem w naprawach skomplikowanych systemów uzbrojenia i elektroniki zamontowanych na okrętach Marynarki Wojennej RP.
Czyli przez rok będziemy bez operacyjnych o.p...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
thomson
Posty: 447
Rejestracja: 2011-08-08, 11:54

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: thomson »

Rano w Gdańsku przy Westerplatte zacumowała niemiecka korweta rakietowa Magdeburg. (Typ K 130, na bazie tego projektu budowany(?) jest Ślązak). Do zaproszenia okrętu nikt się nie przyznaje tzn. ani MW ani władze miasta. Powitał go tylko skromny oficer łącznikowy. Czyżby do Gdańska przybył i stanął w ogólnie dostępnym miejscu w ramach promocji niemieckiego przemysłu zbrojeniowego?
Piotr S.
Posty: 2371
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Piotr S. »

Jeszcze nie było oficjalnej decyzji, czy w ogóle samoloty CASA C-295 MPA/ASW są przydatne dla naszej Marynarki Wojennej, a już zaczyna się dla nich budować hangary. Wniosek jest tylko jeden, pieniądze na okręty teraz ktoś chce wpompować w samoloty.
http://www.defence24.pl/news_wojsko-bud ... ie-posiada
Pytanie czego jeszcze się dowiemy w najbliższych dniach? bo robi się od kilku dni coraz ciekawiej
thomson
Posty: 447
Rejestracja: 2011-08-08, 11:54

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: thomson »

A wczoraj na Skwerku wiceminister Mroczek powiedział że jest superplan, że będzie rewelacyjnie,że przełom w MW, nowe okręty i wogóle wspaniale...o ile sytuacja ekonomiczna pozwoli. Były rzecznik oraz jkrzew na szczęście dali medialny odpór.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Przecież w zapowiedziach, że będzie super, polityków nikt nie prześcignie. Trzeba by mieć odwagę i być uczciwym żeby powiedzieć prawdę.
Co do tego lotniska: to mam nadzieję, że CBA jest już w drodze...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

thomson pisze:Rano w Gdańsku przy Westerplatte zacumowała niemiecka korweta rakietowa Magdeburg. (Typ K 130, na bazie tego projektu budowany(?) jest Ślązak).
Tego samego producenta, ale sam okręt pod wieloma względami inny... W stosunku do naszego gawrona są zupełnie pozbawione ZOPu (brak sonaru podkilowego, holowanego, wyrzutni torped), OPL tylko krótkiego zasięgu RIM-116 RAM (według pierwszego projektu Gawron miał dodatkowo mieć OPL średniego zasięgu w postaci ESSM), napęd oparty tylko na 2 dieslach (sensowniejsze rozwiązanie, chociaż mieli pecha przy wyborze przekładni). Nie dziwi więc niska cena jednostkowa za okręt, która biorąc pod uwagę faktyczne zdolności tych okrętów jest bardzo wysoka.
Ostatnio zmieniony 2013-11-29, 19:01 przez oskarm, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 913
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Kpt.G »

thomson napisał(a):
Rano w Gdańsku przy Westerplatte zacumowała niemiecka korweta rakietowa Magdeburg. (Typ K 130, na bazie tego projektu budowany(?) jest Ślązak).
A może ma to inny cel ;) XD chociaż spóźnili się.. Wrzesień już minął..XD
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
marek8
Posty: 1940
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: marek8 »

A może to nasz nowy OOW? :) Tylko jeszcze o tym nie wiemy... ;)
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6615
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

marek8 pisze:A może to nasz nowy OOW? :) Tylko jeszcze o tym nie wiemy... ;)
Coś w tym może być.
Podesłał dziadek z Bundeswehry. ;)
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
thomson
Posty: 447
Rejestracja: 2011-08-08, 11:54

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: thomson »

O jedenastej na Oksywiu rozpoczęła się uroczystość ostatniego spuszczenia bander na ostatnich tarantulach. Wśród uczestników dominował nastrój beznadziei...Same okręty też wyglądały nieszczególnie-zdemontowane były np. lufy AK 630. Powinna być relacja w "Panoramie" TVP Gdańsk.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Możesz zamieścić jakieś zdjęcia? W sumie było to nieuniknione... .Od jak dawna okręty te nie wychodziły w morze?

Na pocieszenie:
Pierwsze pojazdy podwodne trafiły do Marynarki Wojennej
http://www.defence24.pl/news_pierwsze-p ... i-wojennej
Coś się jednak pozytywnego dzieje :wink:

Na marginesie ciekawostka:
http://www.defence24.pl/news_singapur-k ... y-podwodne
Singapur teraz podpisał umowę, nowe o.p. odbierze w 2020 r.
7 lat.
Jeśli my za rok lub dwa "rozstrzygniemy" nasz "przetarg", to nie tylko Kobbeny nie doczekają nowego o.p., ale i Orzeł ma coraz mniejsze szanse...
W powyższym cudzysłów nieprzypadkowy.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

Tylko OP dla Singapuru to ma byc nowy model, ktorego mawet nie ma na stronie TKMS (a jest na niej nieistniejacy U-216).
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4125
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: crolick »

Marmik pisze:Crolicku, wszak chodzi o to, że po co takie wymagania?
Ja nie wnikam w to czy jest to sensowne czy nie. Ja jedynie stwierdzam fakt, iż w wymaganiach było wpisane AIP, a teraz panowie generałowie wyskakują z 5-6 kandydatów. To ja się pytam jakich - bo za głupi jestem i znam tylko 4 okręty odpowiadające wymaganiom (w tym AIP).
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
Kpt.G
Posty: 913
Rejestracja: 2013-10-11, 14:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Kpt.G »

Wymień proszę :) wraz z Państewkami plisss.
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie. ;)
Jakże daleko z Domu do Morza!
ODPOWIEDZ