Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-06, 22:33
autor: oskarm
Mi sie wydaje, ze to raczej poklosie dwoch podpisanych kontraktow z Thalesem na remonty systemow radarowych. Chyba do integracji pokpr nie trzeba grzebac przy radarach a raczej przy Tacticosie?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-07, 12:33
autor: Dziadek
Owszem przy samych radarach nie ale trzeba ciut pogrzebać w kadłubie i software'rze bo jak się okazało konwersja z Mk2 na Mk3 to nie takie chop siup.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-09, 16:13
autor: szafran
Słuszna koncepcja. Tylko czy przypadkiem pieniądze na te samoloty nie będą pochodziły z puli pieniędzy na budowę okrętów. To już mniej słuszne.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-09, 18:06
autor: Wicher
Nie ma czegoś takiego jak "pula pieniędzy na budowę okrętów" - jest pula na modernizację MW. A to różnica i całkiem możliwe, że właśnie z tej puli znajdzie się kasa na Casy. A może i nie, gdyż parę miesięcy temu "w kuluarach" mówiło się, że skrzydła MW miałyby przejść do SP. Sprawa póki co przycichła.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-09, 18:13
autor: szafran
Znacznie pilniejsze są potrzeby okrętowe i to powinien być priorytet w modernizacji MW. A czemu miałoby służyć przeniesienie BLMW pod skrzydła SP? Oszczędności?
Jak już jesteśmy przy oszczędnościach to taka informacja się pojawiła
Z 10 mld zł budżetowych cięć największa pula będzie prawdopodobnie dotyczyła MON. Ten resort dysponuje największym budżetem z racji przeznaczania zgodnie z ustawą na armię 1,95 proc. PKB.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-09, 20:24
autor: domek
Podobno patria sie niezgodzila .... podobno godzilo by to w interesy finskich stoczni
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 00:31
autor: oskarm
Te 3 C295 ASW/ASuW będą kosztować około 360-400 mln zł netto. Czy to nie mniej więcej tyle ile wynosi różnica między Slązakiem a Gawronem? Czy aby na pewno w sytuacji, gdy lada chwila zostaną wycofane 2 Tarantule i jeden z OHPów (mam nadzieję, że jednak ktoś spojrzy realistycznie na możliwości tych okrętów i płytką modernizacje przejdą obie fregaty), a zdolności Kaszuba są jakie są, na pewno warto inwestować włąsnie teraz w te samoloty? Czy nie lepiej wydać te pieniądze na bojowego Gawrona lub solidną modernizację obu OHP (upgrade Mk-92, tureckie BCI, SeaRAM - koszt około 120 mln zł netto za sztukę, z 6 pociskami RAM to jakieś po kolejne 14 mln zł zł netto)? Pozostaje jeszcze pytanie co w zamian Su-22...
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 09:17
autor: Waldek K
Oskarm, Gawron został patrolowcem dlatego, że "nie potrzebujemy dużych maszyn bojowych na Bałtyku" Wcale nie chodziło o oszczędności, hehe
W MON-ie szykują się duże cięcia i coś (doświadczenie ?) mi mówi, że najwięcej obetną MW. Zapewne w najbliższym czasie budżet modernizacyjny (wiem nigdy niczego takiego nie było - tylko obietnice) wystarczy akurat na remonty istniejących jednostek i ewentualnie prace projektowe nowych.
Nawet jeśli tych samolotów nie było w planie modernizacyjnym MW (poprawcie jeśli się mylę) i nawet jeśli kupuje się je bez przetargu, a może kupuje tylko dlatego, że ktoś komuś... zresztą nieważne, to cieszmy się z tych C295, bo bardzo podniosą one zdolności ZOP naszej MW
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 09:54
autor: oskarm
A ja apeluje tylko dlugofalowe myslenie a nie realizacje pomyslow ad hoc, ktore w krotkiej perspektywie podniosa nieco zdolnosci bojowe, ale w dluzszej, jak sie policzy koszty i wyrwy w systemie, jakie te wydatki spowodowaly, to okaze sie, ze tak naprawde taki zakup byl szkodliwy.
Na dzis Bryzy, przy ich ograniczonych zdolnosciach, jeszcze przez kilkanascie lat ppsluza. Nie ma wiec obaw o utrate doswiadczonych ludzi. Przy obecnych planach wycofania okretow zostanie tylko zaloga jednej fregaty, ktora liznela na poziomie natowskim dzialan ZOP, OPL i ZON. Ze w naszej MW jest malo osob, ktore tego doswiadczyly, widac w publikowanch przez nie artykulach...
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 09:58
autor: szafran
Jakoś polski MON jest wielkim miłośnikiem zakupu C-295 bez przetargów
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 11:06
autor: marek8
A jak to się ma do planowanych zakupów śmigłowców ZOP? Czy tego typu samoloty są MW do czekokolwiek potrzebne? W warunkach bałtyckich wydają się jako maszyny ZOP "odrobinę" za duże
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 13:40
autor: Waldek K
Jaka jest długotrwałość lotu rzeczonych samolotów w porównaniu do Bryz i planowanych śmigłowców?
A może te samoloty to jest właśnie ów "+" w programie "Bałtyk +"?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
: 2013-07-10, 14:07
autor: szafran
Mała reklamówka
Proszę pamiętać, że te samoloty można wykorzystać do różnych zadań. Nie tylko do ZOP. Jak najbardziej są potrzebne nawet na nasze warunki, ale nie zamiast okrętów. Tylko wytłumacz to tym z góry.