Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

[Marmik]

Jeżeli oczekujesz czegoś na miarę E = mc2 to się raczej zawiedziesz. Są podane nazwy nadane "projektom" i bardzo ogólne założenia co do przeznaczenia. Dowiesz się zaś, że do modernizacji wybrano fregatę Gen K. Pułaski.
Niemniej sam numer jest ciekawy i obfitujący w pożyteczne teksty, jak choćby "Marynarka zdalnie sterowana" M. Ogrodniczuka, czy króciutki tekst m.in. o południowokoreańskich KSS-500A autorstwa jednego z naszych forumowych kolegów. Jest też coś np. o pędnikach cykloidalnych, ale jeszcze nie czytałem. Ogólnie, warto sobie ściągnąć, skoro jest za darmochę.

[Peperon]

Jeżeli oczekujesz czegoś na miarę E = mc2 to się raczej zawiedziesz. Są podane nazwy nadane "projektom" i bardzo ogólne założenia co do przeznaczenia. Dowiesz się zaś, że do modernizacji wybrano fregatę Gen K. Pułaski.
Niemniej sam numer jest ciekawy i obfitujący w pożyteczne teksty, jak choćby "Marynarka zdalnie sterowana" M. Ogrodniczuka, czy króciutki tekst m.in. o południowokoreańskich KSS-500A autorstwa jednego z naszych forumowych kolegów. Jest też coś np. o pędnikach cykloidalnych, ale jeszcze nie czytałem. Ogólnie, warto sobie ściągnąć, skoro jest za darmochę.

Już mam na papierze i zgadzam się z Tobą, że wygląda interesująco.

Przeczytałem artykuł admirała Matei i przy ogólnikowym opisie "kryptonimowych okrętów" odniosłem takie wrażenia:
1. Miecznik - albo mnie coś się powaliło pod czachą, albo ktoś w MON myśli o polskim LCS-ie.
2. Czapla - optymalizowany do walki z minami patrolowiec przewidziany do likwidacji zanieczyszczeń morza. Jak dla mnie to niezły łamaniec.
3. Marlin - co to ma być ? Śmigłowcowiec desantowy ? No i kto go będzie osłaniał ? Jeden Pułaski ?
4. Daty wejścia do służby prototypów też nieźle wyglądają. Ślązak - 2016 wygląda realnie, ale trzeba sypnąć kasą i ruszyć budowę z kopyta. Miecznik - 2017, Czapla - 2018, Marlin nie wiadomo kiedy. Wszystko niby pięknie i ładnie, ale... Ale jak dla mnie zbyt optymistycznie, bo czy jest już projekt Miecznika albo Czapli ? Jeśli nie gotowy, to przynajmniej mocno zaawansowane prace nad nim ? Cztery do pięciu lat na wprowadzenie do służby (w artykule jest podniesienie bandery) prototypów okrętów wielozadaniowych to chyba lekko napięty terminarz. Pozostaje pytanie o realność przedsięwzięcia, a doświadczenia z Gawronem dają odpowiedź.
5. No i jeszcze BSP. Czy któryś z Kolegów Forumowiczów orientuje się, jak daleko posunięty jest proces ich wprowadzania do służby w Wojsku Polskim jako całości ? Admirał Matea napisał, że wprowadzanie ich do służby w Marynarce rozpocznie się w roku 2015. Czy wprowadzanie ma oznaczać w tym przypadku dostawy sprzętu do jednostek, czy rozpisanie przetargu ?

Artykuł M. Ogrodniczuka przeczytałem i spodobał mi się realistycznym podejściem do tematu.
Nie ma w nim naiwnej wiary w moc sprawczą dronów wszelkiego rodzaju. Pojawiają się nawet pewne wątpliwości w ich przydatność do działań na morzu. To tak w skrócie.

Teraz przymierzam się do "Azjatyckiego wyścigu" G. Kolańskiego.

[szafran]

Marlin - chyba komuś Bulwark się spodobał

BSL - tylko mini bsl. Z większymi maszynami nie wyszło...

[Colonel]

Przeczytałem. Podsumowując: szkoda, ze pan admirał nie zażyczył sobie jeszcze atomowego lotniskowca.

[Peperon]

Poczytałem o Chinach w "Azjatyckim wyścigu". Krótko mówiąc autor w telegraficznym skrócie przedstawił zmiany jakościowe zachodzące w MW ChRL.
Napisać, że interesujące to mało. Na dodatek są przedstawione miejsca tarć na morzu, Chin z sąsiadami.
Jeśli reszta artykułu jest tak utrzymana, to będzie niezły przegląd zmian we flotach tego regionu.

Apetyt rośnie

[oskarm]

Druga sprawa co pytanie czy CASA jest aby najbardziej optymalnym nośnikiem dla AWAC&Sa? Chociaż sam nośnik jest stosunkowo tani w zakupie i eksploatacji, więc może koszt efekt byłby zachęcający? O ile kojarzę (piszę z pamięci) to koszt B-737 AEW&C to w raz z pakietem serwisowo-szkoleniowym około 250 mln USD za sztukę, gdzie koszt samej platformy to 50-80 mln USD.

To są 2 różne kategorie:
- jedna (dużych AWACS-ów) reprezentowana przez lata przez E-3 i A-50 - obecnie zastępowana nowszymi B-767/737 i ewentualnie Airbusami;
- druga to mniejsze maszyny wpierw reprezentowana wyłącznie przez E-2, potem dołączył do niego SAAB-340AEW, ostatnio wybór zwiększył się - jest to propozycja dla państw nie wymagających maszyn o takich parametrach (maszyny i radaru) jak pierwsza grupa.[/quote]
Faktycznie mozesz miec sporo racji, dzis trafilem na info, ze 2 Saaby-340 Eyerie kosztowaly ZEA 220 mln USD, nawet przyjmujac, ze C-295M jest mniej wiecej 2x wiekszym samolotem niz Saab, to z radarem Elty, ale moze wieksza iloscia stanowisk operatorow, proporcje cnowe wynosilyby 2 CASAy za jednego B-737. Biorac pod uwage keszcze zaplecze w SP dla CASAy, w tym wypadku wybralbym je.

[Orlik]

Okręty (tylko jakie?) na Wybrzeżu, a dowództwo w Warszawie:

http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/ ... ,id,t.html

[Piotr S.]

To prywatna gdańska stocznia – Remontowa Shipbuilding w konsorcjum – zbuduje trzy niszczyciele min za 1,6 mld zł – dowiedziała się „Rzeczpospolita". Będą to pierwsze od lat nowe okręty zamówione przez MON w polskich stoczniach. Powinny wejść do służby w 2016 roku.

http://www.portalmorski.pl/statki/nowe- ... 1-6-mld-zl
Czyli w 2016 będzie święto bo wejdą aż dwa okrety ? do służby Gawron i nowy niszczyciel min.

[Peperon]

Najpierw to trzymajmy kciuki, aby były odpowiednio finansowane.
Bo jeśli będą na poziomie Gawrona, to ich nie zobaczymy

[Waldek K]

Czy coś wiadomo o podstawowych danych nowych niszczycieli min? Wydaje się, że konsorcjum aby otrzymać zamówienie musiało przedstawić jakąś "wizję", a może nawet bardzo konkretną koncepcję, skoro ktoś dokonał już wyceny.

[Wicher]

Waldek - jak byk stoi w artykule:

Wiceminister obrony narodowej ds. modernizacji Waldemar Skrzypczak potwierdza, że konstruktorzy sięgną po niemiecką technologię budowania kadłubów ze stali niskomagnetycznej, ale projekt pierwszego trałowca powstanie w kraju. Zajmą się tym, jeszcze w tym roku, w ramach prac badawczo-rozwojowych gdyńskie Centrum Techniki Morskiej i Centrum Techniki Okrętowej. To one mają integrować również wyposażenie przeciwminowych jednostek. Praktycznie wykona go pozostająca w upadłości likwidacyjnej gdyńska Stocznia Marynarki Wojennej. Ona też znalazła się w konsorcjum z Shipbuilding.

[Waldek K]

Wichrze, ależ ja potrafię czytać. Artykuł mówi o projekcie wykonawczym (ze śrubkami, grubością spawów, obliczeniami wytrzymałościowymi itp), a ja pytałem o koncepcję, założenia do projektu, czyli wyporność, wymiary, sylwetkę, uzbrojenie itp.

[szafran]

Okręty (tylko jakie?) na Wybrzeżu, a dowództwo w Warszawie:

http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/ ... ,id,t.html

OK a czy wiadomo ile będą kosztowały przenosiny DMW do Warszawy? No i jakieś merytoryczne podstawy wynikające z przeniesienia?

[Orlik]

Wichrze, ależ ja potrafię czytać. Artykuł mówi o projekcie wykonawczym (ze śrubkami, grubością spawów, obliczeniami wytrzymałościowymi itp), a ja pytałem o koncepcję, założenia do projektu, czyli wyporność, wymiary, sylwetkę, uzbrojenie itp.

Podstawą muszą być dokumenty wykonane do tej pory, czyli Założenia Taktyczno-Techniczne (ZTT) i Określenie Założeń do Projektowania (OZP). Wszystko niedostępne dla "publiki".

OK a czy wiadomo ile będą kosztowały przenosiny DMW do Warszawy? No i jakieś merytoryczne podstawy wynikające z przeniesienia?

Oto całe "merytoryczne podstawy":
http://www.bbn.gov.pl/portal/pl/2/4396/ ... mi_RP.html

[Wicher]

Na nfow.pl jeden użytkownik podaje, co usłyszał od wiceministra Waldemara Skrzypczaka na Dniach Przemysłu. W sprawie MW:

- okręty obrony wybrzeża oraz patrolowce będą oparte o ten sam kadłub. Patrolowce na śródokręciu dostaną dodatkowe sekcje.
- postulujemy okręty podwodne z pociskami manewrującymi (program jako system uzbrojenia- okręt+pocisk+logistyka)

Patrząc na pierwszy punkt, strach się bać...

[ALF]

Patrząc na pierwszy punkt, strach się bać...

Się nie znasz. To będzie krążownik patrolowy