. 
No i błąd.Marmik pisze:Artykułów S. Lipieckiego nie czytam, więc nie mam problemu
U mnie takie podejście - "że to zatopienie czy tamto (ważnej jednostki) się nie liczy" budzi rozbawienie, bo przypomina dialogi chłopców bawiących się w strzelanki koło bloków. Zawsze mi się wydawało, że właśnie efekt jakiegoś konkretnego działania wojennego jednej ze stron, gdy procentował zatopieniem ważnej jednostki przeciwnika, liczył się jak nic innego. I nie obchodziło wtedy nikogo, czy to był w czyimś odczuciu "fuks" (szczęście w wojnie też było potrzebne) czy skutek akcji z "precyzją zegarmistrza". Posłany na dno okręt (czy to Bismarck, czy Yamato czy inny) przestaje zagrażać i to się liczy. A naturalne, że jedna ze stron stara się przy tym wykorzystać wszystkie atuty - przewagi liczebnej (w okrętach, samolotach, ilości armat), pancerza, szybkości, wyszkolenia załóg, nowe bronie i technologie. Po to się tę przewagę gdzieś tworzy, by ją wykorzystać. Naiwnością jest też myślenie, że podczas wojny własna baza to "azyl neutralności i spokoju" dla okrętów i bicie wroga tam jest nie fair (bo okręty - tu w przekonaniu Sławka - są tam bardziej bezbronne i "niegotowe" do walki). A właśnie powinny być gotowe w jak największym stopniu, skoro to wszyscy wiedzą. Po to się rozeznaje "słabe punkty" u strony przeciwnej, by właśnie jak najboleśniej ją "ukłuć". Tak było w Scapa Flow z Royal Oak, w Tarencie z okrętami włoskimi, z torpedą lotniczą "wsadzoną" Gneisenauowi w Breście itd.SmokEustachy pisze:Słusznie. Sam to postulowałem wielokrotnie. Mam nadzieję, że w jakimś czasopiśmie morskim pojawi się ten problem opisany w sposób sensowny. Gdzie można snuć wizje to można, ale artykuły o podstawach muszą być bezbłędne.2Discman pisze:Ludzie!
Ja wiem, że wy macie już lekki dystans oraz "znieczulinę" na takie teksty ale na litość boską to czytają też młodzi, zaczynający swoją przygodę z okrętami ludzie! Ktoś w pewnym momencie zaczyna przygodę z historią i czasami są to całe pokolenia! Pokolenia, które mogą wiele wnieść do świadomości historycznej.
Pancerniki słabe, niegotowe się niby nie liczą a Glorious stary, mały, nie gotowy to się niby liczy?
No błagam cię. Musi być jakiś azyl gdzie załoga będzie mogła spokojnie i bez pospiechu skorzystać z wychodka, poczytać gazetę i oddawać się różnym lokalnym przyjemnościom. Jeżeli będą to robić w pośpiechu i nerwowo, to po pierwsze nabawią się hemoroidów a po drugie zapaskudzą kibelek i jak potem z niego korzystać? A tu sieczkobrzęki robią ci zadymę z samego rana, w niedzielę, że nawet po wstaniu z wyrka nie zdążysz się odlaćNaiwnością jest też myślenie, że podczas wojny własna baza to "azyl neutralności i spokoju" dla okrętów i bicie wroga tam jest nie fair (bo okręty - tu w przekonaniu Sławka - są tam bardziej bezbronne i "niegotowe" do walki).
A reszta (na służbie) to była od czego? 
Muszę to sobie zapisać. Choć w przypadku działań Niemców przeciwko żegludze na Atlantyku ( np. wypadu S i G), tej "honorowości" coś nie było. Chyba, że ataki nocne na statki wychodziły im tak "niechcący".No jeszcze ze dwie takie pochwały i może się porwę na tego Mahana. Może się wtedy skończy "machanie Mahanem" przy każdej okazji.Marmik pisze: A już połączenie postaci w wydarzeniami tak jak to zrobił ostatnio Tadeusz Klimczyk to już po prostu odjazd.
Przywołano w tym wątku Mahana - czy czytaliście kiedyś jakiś artykuł o nim? Morza, statki, okręty... a gdzie ludzie?
+1Tadeusz Klimczyk pisze:
No jeszcze ze dwie takie pochwały i może się porwę na tego Mahana. Może się wtedy skończy "machanie Mahanem" przy każdej okazji.
Wydaje się, że to oczywista oczywistość.Tadeusz Klimczyk pisze:...Może się wtedy skończy "machanie Mahanem" przy każdej okazji.
A przerwa o 11:00 to co... nie łaska?Marmik pisze:No, tu akurat odpowiedź jest prosta. Bo pancerniki atakują honorowo, od poniedziałku do piątku w godzinach 08:00-16:00, a nie tak jak te przebrzydłe lotniskowce co to nie mają wstydu by robić to podstępnie w nocy lub w niedzielę.
Przerwa w połowie dniówki, czyli od 12:00 do 12:30.jogi balboa pisze:A przerwa o 11:00 to co... nie łaska?Marmik pisze:No, tu akurat odpowiedź jest prosta. Bo pancerniki atakują honorowo, od poniedziałku do piątku w godzinach 08:00-16:00, a nie tak jak te przebrzydłe lotniskowce co to nie mają wstydu by robić to podstępnie w nocy lub w niedzielę.
