Koniec internetowej wolnosci w Polsce

[Boruta]

Złodziejskich domen? A może żydowskich? Albo kułackich? Jaki jeszcze epitet wymyślisz aby usprawiedliwić totalitaryzm?

[Marmik]

Złodziejskich domen?

To przymiotnik od rzeczownika "złodziej" oznaczającego człowieka, który kradnie. Zatem złodziejska domena to domena, na której umożliwia się dokonywanie kradzieży i paserstwa na masową skalę.

A może żydowskich? Albo kułackich? Jaki jeszcze epitet wymyślisz aby usprawiedliwić totalitaryzm?

Zacytowałbym klasyka z poprzedniej strony co to o niesmaczności i spluwaniu mówił, ale tak się składa, że to nie mój poziom, a zastosowany przez Ciebie chwyt erytyczny jest idealną kontynuacją Twoich manipulacji. Tak się składa, że z dialektyki erystycznej "odrabiam lekcje", więc raczej mnie nie zaskoczysz stosując kolejny nieuczciwy wybieg.

[Boruta]

Przykro patrzeć jak dopuszczasz się manipulacji. Wypisujesz kłamstwa mające usprawiedliwić przemoc władzy w duchu podobnych, autorstwa faszystowskiej i komunistycznej propagandy. Do tego jesteś bezczelny zarzucając mi nieuczciwe wybiegi, które sam stosujesz robiąc klake totalitaryzmowi. Z przykrością odwołuje moje poprzednie stwierdzenie:

jestem przekonany, że jesteś porządnym człowiekiem.

[Marmik]

No cóż, [widzę, że] jaki dział taki poziom. [Wyznajesz zasadę, że] Wszystkie chwyty dozwolone.
Zdecydowanie uznaję, że w materii w której nie jestem biegły, pokonałeś mnie doświadczeniem. Pomny nauk rodziców nie powinienem był zniżyć się do tego poziomu, ale trudno. Stało się.

A swoje nieuczciwe wybiegi znajdziesz opisane w przemiłej książeczce Artura Schopenhauera "Dialektyka erystyczna". To na początek. Potem trzeba sięgnąć po coś bardziej szczegółowego, bo przykłady wspomnianego autora trącą myszką. Choć z drugiej strony, po lekturze powyższych postów, wątpię byś był gotów na taki szok.


EDIT:
Z uwagi na późną porę pisałem skrótowo, co może powodować dwuznaczny odbiór pierwszych dwóch zadań. W nawiasach kwadratowych dołożyłem treści pozwaljące na jednoznaczną identyfikacje przesłania wypowiedzi.

[Boruta]

Cóz, poleciłbym lekturę historii systemów totalitarnych i ich propagandy, ale obawiam się, że byłby to z mojej strony daremny wysiłek.

[Marmik]

Ja również życzę Ci dobrej nocy i miłych snów.

[jasmol]

A tak na boku; jaka będzie skuteczność tego zakazu?
Strzelano do ludzi w IIRP. Policja strzelała i wojsko strzelało. Święto 1 maja ustanowino na pamiątkę dnia, w którym, cytując popularną kiedyś balladę, policja użyła broni i władza strzelała do robotników. W Chicago zdaje się. Gwardia Narodowa strzelała do studentów na amerykańskich uniwersytetach (to już pamiętam). I jakoś z tego powodu państwo, w którym to się działo nie ma opinii totalitarnego, a wręcz przeciwnie, uważane jest za największą demokrację świata i wielu marzy, aby w nim mieszkać.
Każda władza musi się liczyć z użyciem siły wobec społeczeństwa (a przynajmniej jego części). Wiara w społeczeństwo bez żadnych zakazów i ograniczeń jest utopią. Niebezpieczną utopią torującą drogę do władzy totaliryzmowi. Zwolennicy nieograniczonej wolności zwykle wtedy pierwsi idą do piachu.

[Boruta]

Za oazę wolności swego czasu uważano powszechnie ZSRS. Jak było naprawdę nie muszę chyba przypominać? Nie chcę Cie matrwic ale USA jest krajem totalitarnym.
Polecam zapoznać się np z raportem PI i EPIC na temat inwigilacji.

[pothkan]

Zgodnie z definicją Brzezińskiego/Friedricha (modyfikowaną potem przez innych badaczy), totalitaryzm charakteryzuje się pięcioma-sześcioma współwystępującymi cechami:

- oficjalną i monopolistyczną ideologią
- masową partią (jedyną, ewentualnie z fasadowymi organizacjami - przykład ChRL), pionowo sterowaną przez ograniczoną ilościowo grupę
- monopolem władzy na broń oraz środki masowego przekazu
- wszechobecnym wpływem systemu policyjnego, wyłączonego spoza ram prawa
- scentralizowaną administracją (również specjalną)
- odgórnie sterowanym systemem wyborczym (brak pluralizmu, wybór sprowadzony do za/przeciw, wyniki ustalone zawczasu)
- kultem jednostki-przywódcy

Do spełniających te kryteria państw należały np. III Rzesza, ZSRR w okresie stalinizmu, ChRL do śmierci Mao, komunistyczna Albania, "Demokratyczna Kampucza" oraz Korea Północna (tam niestety nadal - jedyne współczesne państwo totalne). Kilka innych państw było blisko - np. NDH, Dominikana za Trujillo, Rumunia w latach 70-80, oraz na początku lat 50. kilka pozostałych państw "bloku wschodniego" (np. Polska mniej więcej w latach 1951/52-54).

Nie zauważyłem, aby którakolwiek z wymienionych cech panowała współcześnie albo w Polsce, albo Unii Europejskiej, albo którymkolwiek z należących do niej państw.

[Boruta]

Akurat Brzeźiński sam jest ideologiem totalitaryzmu. Jego “The Grand Chessboard: American Primacy and Geostrategic Objectives” należy do tego samego typu literatury co "Mein Kampf". Wyliczanki takie jak ta, która pokazałeś służą wyłącznie maskowaniu rzeczywistosci.
Obecnie wszystkie kraje UE, w tym Polska są krajami totalitarnymi. Także USA.
Totalitaryzm charakteryzuje się kontrolą władzy nad społeczeństwem. Tą kontrolę można sprawować na rózne sposoby.
Niestety socjotechnika kolejny raz udawadnia swoją skuteczność i do ludzi dociera propaganda, a nie rzeczywistość.
Nota bene dzis mówimy o totalitaryźmie, dawniej o absolutum dominium. Dążenia władzy do zdominowania społeczeństwa są tak stare jak owa władza.
Edit. garśc przykładów totalitarystycznych praktyk w UE:
http://forum.fight-club.pl/topics12/inw ... vt1421.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/eur ... vt2479.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/hel ... vt2847.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/tot ... vt2480.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/wzr ... vt2810.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/tot ... vt1406.htm
http://forum.fight-club.pl/topics12/wit ... vt1327.htm

[Piotr S.]

Pothanie jak sie według ciebie ma wprowadzenie ustaw Patriot Act ,które wprowadzono po 11 września a ,które w sposób radykalny dopuszczają inwigilacje obywateli USA pod pozorem tzw wojny z teroryzmem ,gdzie sam sposób wprowadzenia czegoś takiego tylnymi dzwiami i ogranicznie praw wolnosci i obywatelskich jest najkrótszĄ droga do faszyzmu i dyktatury w USA . Czy na to też masz rozwiązanie ?

[pothkan]

gdzie sam sposób wprowadzenia czegoś takiego tylnymi dzwiami i ogranicznie praw wolnosci i obywatelskich jest najkrótszĄ droga do faszyzmu i dyktatury w USA. Czy na to też masz rozwiązanie ?

Pleciecie (Piotr S. i Boruta) bzdury. Dla was najwyraźniej dyktatura, faszyzm, i totalitaryzm to synonimy.

Patriot Act świadczy o pewnym wychyleniu systemu władzy w USA w kierunku autorytaryzmu. Zaznaczam, tylko wychyleniu - nie oznacza to oczywiście wprowadzenia autorytaryzmu w tym kraju, ale że amerykańska demokracja nie spełnia (nie spełniała) wszystkich atrybutów, jakimi cechować powinna się demokracja. Patriot Act daje amerykańskiemu aparatowi policyjnemu możliwość nadużywania prawa, ale go spod niego nie wyłącza. W Polsce podobnym nadużyciem (na mniejszą skale) były tzw. areszty wydobywcze, "spopularyzowane" za kadencji ministerialnej Z. Ziobry.

Ale dla was ten opis zapewnie będzie maskowaniem rzeczywistości. Nie ma to jak teorie spiskowe - jest proste wyjaśnienie na wszystkie problemy, i główka nie rozboli od wątpliwości

[Boruta]

W takim razie Ustawy Norymberskie też były tylko wychyleniem. Wypowiadasz się na tematy o których najwyrażniej pojęcia nie masz, bo łykasz tylko propagandową papkę, którą Cię karmia na codzień.
W amerykańskich więzieniach przebywa ponad 150 więźniów politycznych. Na podstawie sfałszowanych zarzutów zamykana jest opozycja polityczna. Tzw trzecie partie są nieustannie szykanowane. Policja dopuszcza sie nieustannie aktów przemocy.
Tak wygląda demokracja w USA:


Uzywasz też pojęć, których najwyraźniej nie rozumiesz. Teoria spiskowa jest teorią zakładająca, że historia ludzkości jest sterowana przez tajną grupę. Pojecie to jest natomiast nadużywane tak samo jak słowo "Żyd", czy "kułak" aby przedstawic swoich wrogów w złym swietle co jest dobrze poznanym przez psychologie zjawiskiem. Bądź konsekwentny i używaj także tych sformułowań.
Nota bene zawsze gdy słysze takią głupia gadke przypomina mi sie jedna z moich nauczycielek, która na wzmianke o tajnym protokole do paktu Ribbentrop-Mołotow reagowała textami o teorii spiskowej.

[Wicher]

Kurna - to jest forum OKRĘTÓW WOJENNYCH a nie polityczne ani narodowo-wyzwoleńcze!!

Szkoda, że panowie Piotr S. i Boruta tak chętnie nie uczestniczyli w dyskusji jak 3-4 dni temu wespół z Crolickiem i Jefe próbowaliśmy rozwikłać zagadkę "w co najechał Wilk" - byłoby to z większym pożytkiem dla tego miejsca niż powyższa dyskusja!

Proponuję zamknąć ten pełen agresji w słowie i obrazie temat a tym którym jeszcze mało niech się przeniosą na podlinkowane forum fight-clubu.

[Marmik]

Wichrze masz rację, ale... to są "Psychole" i jak sama nazwa wskazuje każdy może się wypowiadać, nawet głupio.

Jest kilka rzeczy których tu nie wolno, ale raczej wyznacznikiem jest ocena, którą interlokutorzy sobie sami wystawiają poprzez wartość swoich wypowiedzi.

Oczywiście obowiązuje tu polskie prawo (nie ważne, czy totalitarne czy nie) i kto chce może realizować jego zapisy w czym administracja ma obowiązek mu pomóc.

Choć z drugiej strony to czy ktoś kogoś obrzyga na ulicy czy nie, nie jest dylematem natury moralnej.

I to by było na tyle. Ewentualne zastrzeżenia proszę przesyłać do Nicpona na PW.

[Boruta]

Dorzucę jeszcze co sie na atypodach dzieje:
http://forum.fight-club.pl/topics12/akc ... vt1652.htm