Strona 2 z 19

: 2004-01-17, 19:32
autor: jareksk
Nad wszystkimi wisi fatum Romy. W gruncie rzeczy VV nie byl zly. Mial tylko pecha, a takich nikt nie lubi.

: 2004-01-17, 19:37
autor: Zulu Gula
Podobnego pecha miał Książe Walii, a mimo to sympatia dla Kingów jest zdecydowanie większa.

Wydaje się, że to raczej antycypacja antypatii dla poczynań Włochów (co oni mogli dobrego zrobić).

: 2004-01-17, 19:40
autor: Gość
Uszkodzone i przegłeniane VV's pokazywały tez trochę swojej odporności.
Andrzej J.

: 2004-01-17, 19:54
autor: Zulu Gula
Choć jak na jedną "małą" torpedę, która trafiła w dziób, to efekt nieco za bardzo widoczny.

: 2004-01-20, 15:58
autor: shigure
chyba robimy kolejny błąd bo "mieszamy" do oceny okretów ich załogi ... to przecież nie wina włoskich pancerników że oblazły je załogi które nie bardzo kwapiły się wychodzić w morze po to aby walczyć ...

: 2004-01-22, 14:56
autor: karol
podglądając wątek zulu i smoka na forum marynarka wiadomo gdzie, zastanawiam się mimo wszystko, jakie szanse w spotkaniu Vanquard Bismarck miałyby te dwa okrety. Eustachy cos tam pisze o wielkiej skrzyni pancernej niemieckiego, ale qrna anglik tez miał taki układ wież i podobnych rozmiarów kadłub... 8) zulus z kolei uznał pochylenia pancerzy za podstawowy atut przy ocenie, jednocześnie obydwaj neguja odporność Iowa, bo ma nieopancerzony całe sektory dziobu i rufy, nali wprawdzie tu nie ma, ale...

: 2004-01-22, 14:57
autor: karol
...pogadać możemy i bez niego :)

: 2004-01-22, 15:55
autor: Dr.
Najlepszy pancernik?. Z jakiego punktu widzenia?. Jego pola dzialania, czy wartosci wobec innych?. Karolu, nie postawilbym tu na Scharnhorsta. Przy jego 280, jest odrobine malo przekonywujacy. Natomiast kazdemu dowalilby tu ...Richelieu. Spoko :)

: 2004-01-22, 19:56
autor: Zulu Gula
karol pisze:podglądając wątek zulu i smoka na forum marynarka wiadomo gdzie, zastanawiam się mimo wszystko, jakie szanse w spotkaniu Vanquard Bismarck miałyby te dwa okrety. Eustachy cos tam pisze o wielkiej skrzyni pancernej niemieckiego, ale qrna anglik tez miał taki układ wież i podobnych rozmiarów kadłub... 8) zulus z kolei uznał pochylenia pancerzy za podstawowy atut przy ocenie, jednocześnie obydwaj neguja odporność Iowa, bo ma nieopancerzony całe sektory dziobu i rufy, nali wprawdzie tu nie ma, ale...
Karolu, ja nawet nie zamierzam negować odporności Iowy ze względu na długi dziób, bo sam bym sobie gola strzelił.

Mój typ to Richelieu, a to co do zasady opancerzenia pionowego ta sama bajka co Iowa - własnie długi, nieopancerzony dziób.

Chodzi tylko to, czy dziób winien byc opancerzony, czy nie.
Jasna sprawa, że nie, bo jeśli tak, to pancerzem o standardowej dla danego okrętu grubości.

Smok zapomina, że już w XIX zaprojektowano coś, co się nazywało Dandolo - wprawdzie dziób krótszy, ale zasada opancerzenie troszkę podobna: pancerna skrzynia z doczepionym dziobem i rufą.

No i Smok oczywiście przesadza pisząc o długim dziobie - wcale nie był znów taki wydłużony (zwłaszcza na Richelieu), a kształ kadłuba Bismarcka jest ściśle okreslony warunkami nawigacyjnymi nieimeckich baz atlantyckich (mała głębokość).

Żadna filozofia - szerszy i krótszy kadłub.

: 2004-01-22, 21:37
autor: shigure
... po co opancerzać coś czego nie trzeba ? - to przeczy "all or nothing" ... fakt iż Jean Bart wyglądał nieciekawie z potwornie rowalonym dziobem , ale mimo tego żył sobie całkiem dobrze ...

: 2004-01-22, 21:38
autor: shigure
... po co opancerzać coś czego nie trzeba ? - to przeczy "all or nothing" ... fakt iż Jean Bart wyglądał nieciekawie z potwornie rowalonym dziobem , ale mimo tego żył sobie całkiem dobrze ...

: 2004-01-22, 23:20
autor: Zulu Gula
Ciekawe, czy pancerz o grubości np. 150 mm ochroniłby dziób przed skutkami trafienia pociskiem 381 mm?

Pewnie nie.
To po co zatem ten pancerz?

: 2004-01-23, 07:33
autor: karol
hmm, no nie wiem akurat, czy dobrze robimy mówiąc o samym systemie pancerza, bo mi sie wydaje, że nawet Renown miał mimo wszystko układ ciekawy, a interesujące jakie skutki by to miało w razie bitwy na morzu, a nie w porcie, jak bercika... :)

: 2004-01-23, 10:57
autor: shigure
... masz rację Karol - na morzu takie trafienie Jean Barta z pewnością nie pozwoliłoby mu "spać spokojnie" dalej zwłaszcza przy wzburzonym morzu ... tylko kolejne pytanie to jak daleko i jak mocno go opancerzyć ?

: 2004-01-23, 11:40
autor: Dr.
Zulu Gula pisze:Ciekawe, czy pancerz o grubości np. 150 mm ochroniłby dziób przed skutkami trafienia pociskiem 381 mm?

Pewnie nie.
To po co zatem ten pancerz?
Gula, trzeba wpierw zasiegnac informacji o priorytetach w opancerzeniu pancernikow.

: 2004-01-23, 19:52
autor: Zulu Gula
Dzięki za "eleganckie" wskazówki.
Nie musisz czytać, że już nie wspomnę o takich odzywkach.
Jak Ci nie pasi, powiedz won i tyle.