Forum Okrętów Wojennych

crolick pisze: 24,3 x 6,8 x 3,4 m
45 marynarzy + 80 żołnierzy desantu

Ciągle wprawia mnie w zadziwienie porównanie wielkości ówczesnych okrętów z obecnymi - 24 m to dziś tylko średni jacht, czy też mały holownik.
Pytanie - gdzie tam mieściło się tych 125 ludzi?? + zapasy żywności dla nich... Stłoczeni byli chyba jak sardynki w puszczce a jeden granat rzucony na pokład mógł zdziesiątkowac załoge...

Ta bitwa pod Oliwą to mniej więcej tak samo wielkie zwycięstwo było jak pod Płowcami: krótkie, w zasadzie nierozstrzygnięte starcie, które nic nie wniosło i niczego nie zmieniło...

karolk pisze:no i prawidłowa nazwa to chyba bastarda, a nie bastrada, jednak podejrzewam, że to machinalny błąd

Błąd nie błąd, a w dalszym ciągu nie wiem, co to takiego.

Kolubryna- dzialo odprzodowe o dlugiej lufie, uzywane w XVI-XVII w. Kolubryne o szczególnie dlugiej lufie nazywano ekstraordynaryjna, o lufie szczególnie krótkiej- bastarda lub bekartem. W zaleznosci od kalibru kolubryny dzielono na podwójne, zwykle, pólkolubryny, notszlangi, cwierckolubryny czyli falkony i oktawy kolubryny czyli falkonety.

http://uzbrojenie.webpark.pl/slowniczek.htm

Czyli kolubryna o skróconej lufie

A największym zwycięstwem floty polskiej (a w każdym razie floty poddanych króla polskiego ) była niewątpliwie bitwa na Zatoce Świeżej, a nie jakaś tam Oliwa [/url]

w pisze:Ta bitwa pod Oliwą to mniej więcej tak samo wielkie zwycięstwo było jak pod Płowcami: krótkie, w zasadzie nierozstrzygnięte starcie, które nic nie wniosło i niczego nie zmieniło...

Bo wtedy było więcej pokładów

Ciekawe, że nie ma żadnych szwedzkich stron na temat tej bitwy! Podejrzane coś

crolick pisze:

w pisze:Ta bitwa pod Oliwą to mniej więcej tak samo wielkie zwycięstwo było jak pod Płowcami: krótkie, w zasadzie nierozstrzygnięte starcie, które nic nie wniosło i niczego nie zmieniło...

Bo wtedy było więcej pokładów

Ciekawe, że nie ma żadnych szwedzkich stron na temat tej bitwy! Podejrzane coś

"Szukajcie, a znajdziecie, proście, a będzie Wam dane" - z naciskiem na szukajcie np.

http://axelnelson.com/skepp/danzig.htm

na dole strony dalsze linki.

Pzdr.,

Zbyszek.

Rysiu uparciuszek dzisiaj, czyżbyś miał barową pogodę jak w Polsce Północnej?
żelazna kolubryna z obrzynem, to chyba by była bastarda, zaś ba-strada kojarzyć może się z jakimś lokalem np. rozrywkowym

w każdym razie dla Szwedów to chyba nie jest takie wielkie halo. oprowadzałam kiedyś w czynie społecznym wycieczkę szwedzkiej dziatwy licealnej po Muzeum Morskim i działa z Solena były dla nich sensacją. w szkołach o tym chyba nie uczą.

karolk pisze:Rysiu uparciuszek dzisiaj, czyżbyś miał barową pogodę jak w Polsce Północnej?
żelazna kolubryna z obrzynem, to chyba by była bastarda, zaś ba-strada kojarzyć może się z jakimś lokalem np. rozrywkowym

E tam... uparciuszek. A i pogoda odwrotna. Trawę musiałem kosić, ot, co. Wiatr miałem z kierunku S-W, a chciałem się ustawiać kosiarką na kursie N-S, żeby zasłona z kurzu mnie nie nakrywała, ale mi nie zawsze wychodziło i traciłem orientację.
A z tą aramtą już wiem, co i jak.

Dla Szwedow byla to niewielka bitwa w porownaniu z laniem jakie dostali od floty holednersko-dunskiej pod Olandia czy pozniej w walkach z Rosjanami, a ponadto mlodzeiz obecnie w szkole uczy sie malo historii, co najwyzej tej XX wiecznej z obowiazkowa wycieczka do Auschwitz, a tam o bitwach morskich nie opowiadaja.
Nie zgadzam sie ze bitwa nie skonczyla sie rozstrzygnieciem - dwa utracone okret, jency i ucieczka reszty okretow to trudno nazwac remisem -nierozstrzygnieta to bitwa jutlandzka gdzie Angole stracili wiecej okretow, ale zostali na placu boju . Inna sprawa, ze bitwa ta wiele nie zmienila w ukladzie strategicznym

no koledzy dyskutanci, jeżeli zerwanie blokady morskiej Gdańska przed zakończeniem sezonu żeglugowego nic nie znaczy, to po co toczy się walki na morzu?

Bitwa Oliwska jest dokładnie odwrotnością Bitwy Jutlandzkiej, gdyż to Flota Króla Polskiego zapewniła sobie swobodę żeglugi do wiosny następnego roku, bo Marynarka Króla Szwecji nie ponowiła już blokady w trakcie tegoż sezonu żeglugowego...

Anonymous pisze:

"Szukajcie, a znajdziecie, proście, a będzie Wam dane" - z naciskiem na szukajcie np.

http://axelnelson.com/skepp/danzig.htm

na dole strony dalsze linki.

Pzdr.,
Zbyszek.

Kolego miły,

znam ta stronę ale jeśli jeszcze nie zauważyłeś jest ona własnością pewnego Duńczyka a nie Szweda - przynajmniej tyle zrozumiałem z tych krzaczków

Więc problem wciąż pozostaje...

Bitwa została zdecydowanie wygrana. polska flota pobiła zespół floty szwedzkiej i doprowadziła do zdjęcia blokady morskiej. Inną sprawą jest, ze dokonano tego przed zimą, w czasie której nie żeglowano po Bałtyku. Bitwa jednak została wygrana bezapelacyjnie. Nie może być mowy o jakimś remisie, bo polska strona osiągnęła cele związane z wyjściem w morze, a i straty zadała większe Szwedom i wróciła wzmocniona.

Kwestia Solena. Zastanawiam się jak to było. Z opisów, które czytałem wynika, że z pokładu Solena odparto 2 ataki i w czasie trzeciego Szwedzi podpalili prochownię, ale nim do tego doszło Polacy zdołali rozdzielić obie jednostki... Zastanawiam się skąd mieli tyle czasu? Szwedzi klucze zgubili? Podpalili za długie lonty? Może było tak, ze rzucili jakąś pochodnię i za nim pożar się rozwinął Wodnik zdołał się oderwać, a moze prochownię podpalili Polacy nie mogąc przełamać oporu liczniejszej załogi Szwedzkiej... podkreślam, ze był to podobno trzeci atak na jednostkę Szwedzką.

Pozdrawiam
P.W.

crolick pisze:

Anonymous pisze:

"Szukajcie, a znajdziecie, proście, a będzie Wam dane" - z naciskiem na szukajcie np.

http://axelnelson.com/skepp/danzig.htm

na dole strony dalsze linki.

Pzdr.,
Zbyszek.

Kolego miły,

znam ta stronę ale jeśli jeszcze nie zauważyłeś jest ona własnością pewnego Duńczyka a nie Szweda - przynajmniej tyle zrozumiałem z tych krzaczków

Więc problem wciąż pozostaje...

To faktycznie kiepsko z tymi Szwedami

A na marginesie to znasz?

http://www.kotiposti.net/felipe/Sweden_ ... eden_.html

Pzdr.

Z.

Anonymous pisze: To faktycznie kiepsko z tymi Szwedami

A na marginesie to znasz?

http://www.kotiposti.net/felipe/Sweden_ ... eden_.html

Pzdr.

Z.

Ooo to jest niezłe Jest Solen i Tigern i Pelikanen ale Manema, Enhörningena oraz Papegojan ani widu ani słychu...