Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

[satanikus robotikus]

Może to głupie pytanie, ale ja przetasowań umownych i personalnych nie śledzę - czy SMW ma formalną ważną umowę na budowę Mieczników i Czapli?

[oskarm]

Umowy nie ma.

Szykuje się racjonalizacja:

- Naszym celem jest ujednolicenie zasad i wprowadzenie szeregu zachęt dla przemysłu stoczniowego. Rozważamy m.in. korzystne rozwiązania podatkowe – tłumaczy Marek Gróbarczyk.

Ministerstwo planuje także przebudować całą strukturę własnościową polskich stoczni. Obecnie większość z nich znajduje się pod pieczą Polskiej Grupy Zbrojeniowej, funduszu Mars (który jest częścią PGZ) oraz Agencji Rozwoju Przemysłu.

- Dochodzi do takich sytuacji, że jeden fundusz jest właścicielem, inna firma wykonuje zlecenia a jeszcze kto inny zajmuje się utrzymaniem danego obiektu. Najlepiej to widać na przykładzie szczecińskiej Morskiej Stoczni Remontowej Gryfia, która ma problemy z użytkowaniem części swoich terenów, bo należą one do innej spółki. Każdy ruch Gryfii wymaga więc zgód korporacyjnych. To jest obłęd – przyznaje minister.

Rozwiązaniem ma być scalenie poszczególnych funduszy i spółek, tak aby udziały wszystkich stoczni znalazły się w jednych rękach.

- Unikniemy dzięki temu takich sytuacji jak w Gryfii, gdzie trwa właśnie śledztwo ABW. Dochodziło tam do dziwnych sytuacji, gdy stocznia jako największy podmiot był podwykonawcą drobnych partnerów. Nie ma pewności, czy nie działo się to ze szkodą dla Gryfii – mówi Gróbarczyk.

Ministerstwo chce także blisko współpracować z MON-em w sprawie realizacji budowy okrętów dla marynarki wojennej w polskich stoczniach. Wymagało to będzie jednak zakończenia rządów syndyka w Stoczni Marynarki Wojennej i włączenia zakładu do jednej, wielkiej spółki.

- Chcemy, na wzór Niemiec, zasilić portfel zamówień polskich stoczni, zlecając im budowę jednostek dla polskiej marynarki. W ostatecznym rozrachunku, będziemy jednak dążyć, żeby każdy zakład mógł sam utrzymać się na rynku, bez wsparcia państwa – tłumaczy minister.

źródło: http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie ... 6-rok.html

[Piotr S.]

Projekty na Mieczniki i Czaple które powstały w gdyńskim biurze projektowym BTT Systems a były prezentowane w zeszłym roku uległy powiększeniu.
Zawarte w niej modyfikacje mogłyby się wydawać kosmetyczne, ale w rzeczywistości są istotne. Szerokość jednostki powiększyła się do prawie 15 metrów, a wyporność o 45 ton i obecnie wynosi 2645 ton. Istotna różnica dotyczy samego kadłuba, którego projekt opisano kryptonimem "delta". Co się pod nim kryje? Trzy rzeczy: większa szerokość, lepsza stateczność jednostki oraz korzystniejsze umiejscowienie niektórych elementów okrętowego wyposażenia.
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Mar ... 94285.html
różnica polega na poszerzeniu o metr szerokości z 14 na 15 metrów długość 109 metrów pozostaje bez zmian.

[dessire_62]

Taka sobie ciekawostka, porównanie wielkości Slązaka i Błyskawicy
Thunderbolt, Lightning, prawie to samo...


ps
Ciekawe czy spytali Crolicka o pozwolenie.

http://www.nadmorskiraport.pl/

[Peperon]

...Thunderbolt, Lightning, prawie to samo...

Ale Nerissa to już chyba nie.

[marek8]

Co do tej zmiany w strukturach spółek to raczej mała szansa przy dominującym modelu "niewidocznych cwaniaków" czerpiących "gwarantowane zyski"... Przykład z tychże szczecińskich? Otóż pewien "sektor wydzielony" aby było zabawniej położny w środku stoczni "chroniło" sobie jeżeli dobrze pamiętam 46 osób (wychodziło po 2 na metr) ze stawkami miesięcznymi od 1600 do nawet 12.400 netto
Mało realne aby poza słupowaniem oglądali kiedykowliek tą kasę - no chyba,że w rodzinie siła
W każdym razie ówcześni "reformatorzy" ( a temat grubo sprzed ponad dekady) uznali, że skoro ktoś czuje się az tak "mocny" to może tego lepiej nie ruszać... No i nie ruszono, aż dawno temu się przedawniło - w to, że teraz będzie inaczej jakoś nie wierzę...
MOże to w setkach i tysiącach tego typu "kombinejszyn" gdzie ze takie "stróżowanie" kasa gwarantowana a za budowę "gawronów" mieczników itp niekoniecznie prawdziwy problem zjawiska zwanego rodzimym przemysłem stoczniowym ?...
Oczywiście można jak to pisze Oskar "udawać", że nie ma problemu i dla dobrego samopoczucia pojechać po temacie odrywając się od jego przaśnych realiów - tylko czy tędy droga?

Ps. Ten "porównawczy Gawron na rysunku to dlaczego jest "zamozatopiony" poniżej linii zanurzenia? Coś to zły omen,,,

[dessire_62]

Może to głupie pytanie, ale ja przetasowań umownych i personalnych nie śledzę - czy SMW ma formalną ważną umowę na budowę Mieczników i Czapli?

http://www.defence24.pl/294373,koncern- ... k-i-czapla

Przeczytaj również komentarze. Ciekawe pytanie o licencje na Gawrona.
Trudno to wszystko ogarnąć.

Ale Nerissa to już chyba nie.

Okręt ten, wg mnie nigdy nie nazywał się HMS Nerrisa.

Ten "porównawczy Gawron na rysunku to dlaczego jest "zamozatopiony" poniżej linii zanurzenia? Coś to zły omen,,,

Sam pomysł na porównanie sylwetek dobry, wykonanie...
Strasznie jakiś takiś mały ten Gawron, Błyskawica w realu nie powala, a ten jeszcze mniejszy.

Dla porzadku strona z której zajumano Pioruna.
http://www.bartelski.pl/pmw/PMW/ships/d ... index.html

[Peperon]

...Okręt ten, wg mnie nigdy nie nazywał się HMS Nerrisa. ...

Nie nosił w służbie czynnej, ale pod nią był budowany.
Przynajmniej do momentu podjęcia decyzji o przekazaniu Polakom.

Ale mogę się mylić

[dessire_62]

...Okręt ten, wg mnie nigdy nie nazywał się HMS Nerrisa. ...

Nie nosił w służbie czynnej, ale pod nią był budowany.

Dokładnie, czyli nie był HMS.
Analogicznie pisanie dzisiaj o ORP Slązak, mija się z prawdą, a ORP Miecznik i ORP Czapla to już poza komentarzem.

Przyjmuje się, nijako z automatu, że Piorun po zwrocie stronie brytyjskiej wrócił do nazwy Nerrisa, a to nie jest prawdą.

[Peperon]

Może nie zwróciłeś uwagi, ale pisałem bez HMS.
A co do reszty, to ujmę to w ten sposób.
Głównym błędem jest używanie kryptonimu projektu jako nazwy okrętu.
A cały numer zapewne wziął się od tradycji nazywania całego typu okrętów od nazwy prototypu. Ale to już całkiem inna sprawa.

[dessire_62]

Może nie zwróciłeś uwagi, ale pisałem bez HMS.

Zapewniam cię że zwróciłem.

Głównym błędem jest używanie kryptonimu projektu jako nazwy okrętu.

na to właśnie chciałem zwrócić uwagę tych co piszą "profesjonalnie", a czasami zaglądną na fow.
Do tego trzeba dodać używanie ORP, przed przejęciem okrętu przez MW.

ps

Trałowce projektu 207 otrzymały jawny kryptonim Indyk.

ORP Indyk, coś dla mnie.

pozdr

[Peperon]

...ORP Indyk, coś dla mnie. ...

Zwłaszcza faszerowany i pieczony.

[oskarm]

Tak swoja droga, to ten rysunek i tak nie wskali... Slazak wyszedl sporo za maly w stosunku do Pioruna 95 do 108 metrow...

Marku, ja zdaje sobie sprawe, ze do reorganizacji pedepnie sie troche osob z nowego TKMu, jednak same uproszczenie struktury wlasnosciowej powinno miec sens. Chyba nie uwazasz, ze obecna jest zdrowa?

[Waldek K]

Wracając do postu Piotra S, to warto zauważyć, że w podanym linku piszą także, że i projekt Czapli w wykonaniu BTT Systems urósł tak samo jak Miecznika. Teraz, kiedy SMW nie będzie już liderem konsorcjum budującym te okręty, projekty BTT Systems mogą zyskać szanse na realizacje. Pamiętajmy, że firma ta projektuje na zlecenie Nauty, więc jest to już poważna robota mimo braku referencji.
Drugim poważnym kandydatem do liderowania wydaje się teraz być Remontowa. Czy ktoś jeszcze?

[Waldek K]

Na
https://pl-pl.facebook.com/pages/Stowar ... 4729302079
takie fajne zdjęcie


oraz informacje

Na zewnątrz spokojnie, ale w środku trwają intensywne prace.

Stowarzyszenie Entuzjastów Okrętu ORP Ślązak: NIedługo powinno zostać wydane oficjalne stanowisko SMW w tej sprawie także.

to o opóźnieniu.

[Piotr S.]

Czy już wiadomo po co są te dwie zabudowy przed mostkiem po prawej i lewej burcie ? w sumie to dziwna sytuacja ,że nagle i to po wodowaniu dokonuje się zmiany w projekcie bo tak to wygląda, tylko co jest tego przyczyną.