Strona 76 z 119

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-01-15, 15:54
autor: dessire_62
Dzięki za wyjaśnienia.

Dopóki nie będzie przejęty przez MW, jest to nazwa programu. Czyli rozumiem, że nazwa własna okrętu nie jest przesądzona i bardzo dobrze. Jest już (był) ORP Górnik, więc po co dublować, tym bardziej że nawet tu na FOW były głosy "że my Ślązacy nie chcemy takiego".
Bodaj podczas budowy okrętów desantowych był program-klucz do nazw własnych, mający na celu zacieśnianie więzi z różnymi regionami Polski. Na wschód doszło do Lublina i Krakowa... :-(

Co do samej budowy patrolowca, jest chyba promyk nadzei.
SMW i Remontowa tworzą konsorcjum do budowy trałowców typu Kormoran. Może przy okazji skończą Ślązaka.

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=9477

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-01-15, 17:30
autor: Wicher
Nazwa ORP Ślązak (o ile okręt podniesie banderę) jest przesądzona a górnik i Ślązak to nie to samo.

W artykule z Altair bardzo interesujące jest to, że rozważa się wydłużenie serii niszczycieli min. Wcześniej nie było o tym żadnej mowy.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-01-16, 11:52
autor: marek8
No właśnie a skąd w ogóle wzięła się ta nazwa? Jako kontynuacja historyczna w świetle mnogości innych jest dość problematyczna więc jakie przyczyny i kto zadecydował?

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-01-16, 12:23
autor: Marmik
Tak jak napisał Wicher, nazwa została oficjalnie zatwierdzona, choć w sumie póki okręt nie został ochrzczony to teoretycznie wszystko jest możliwe.
Co do nazwy to wydaje mi się, że zamysł powstał już w momencie planowania serii korwet i nawiązywała do pierwszych polskich torpedowców, a nie do powojennych okrętów podwodnych. Dlaczego akurat Ślązak, a nie Podhalanin, Mazur czy Kujawiak to nie wiem. Wiadomo jednak, że jest to kontynuacja w klasie korweta, w której jest już Kaszub. Nawet numeracja miała być kontynuowana, bo choć nie widziałem dokumentu to wydaje się wielce prawdopodobne, że pierwszy okręt miał nosić numer 241.
Wicher pisze:W artykule z Altair bardzo interesujące jest to, że rozważa się wydłużenie serii niszczycieli min. Wcześniej nie było o tym żadnej mowy.
Ile to już rzeczy się rozważało, komu to nie chciano sprzedawać Gawronów. Słowa, słowa, słowa - w tym MON jest mocny. Jak przychodzi co do czego to nawet na potencjalnie możliwe do sprzedania Pilice nie potrafiono znaleźć kupców i wszystkie prócz jednej trafiły do huty. Osobiście wątpię by znaleziono kupca na niszczyciel min (którego kadłub i tak będzie robiony za granicą) w cenie używanej fregaty. Dużo bardziej opłaca się kupić używkę, ale nie brać jak leci (vide Łotwa), lecz porządnie wyremontować (vide Estonia). Warto zwrócić też uwagę na koszty modernizacji dość nowoczesnych niszczycieli min. Przy pięciu Kosterach mowa była o ponad 30 mln EURO, co daje w przeliczeniu na jeden niszczyciel min około 25 mln złotych, czyli kilka procent ceny Kormorana.
Może zamiast przez kolejną dekadę babrać się w Kormoranie trzeba było kupić stare Landsort i Arholma, zmodernizować jak Kostery i byłby spokój na 10-15 lat, czyli do czasu kiedy moim zdaniem rozwinie się całkiem nowa (nie jestem jednak pewien czy nowatorska) koncepcja wojny minowej.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-05, 21:51
autor: Wicher
I pomyśleć, że tak miało być też na Oksywiu:
Obrazek
Obrazek
Nie potrafię tego zrozumieć - dwa sąsiadujące ze sobą narody, z tym, że jeden potrafi się zorganizować a drugi ... sami wiemy co...

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-05, 23:37
autor: oskarm
Jesli chodzi o mozliwosci tych jednostek, to powiedzialbym, naszczescie nie. Chyba, ze dyskutujemy w oderwaniu od realiow finansowych, rozwazamy nastepcow dla Tarantul i mielibysmy nowe fregaty...

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-06, 00:01
autor: marek8
Przecież te okręty awaryjne są, niedozbrojone... i w ogóle częściowo z plastiku... czyli jak zawsze pozostanie nam "pocieszanie" się, ze nie ma czego zazdrościć...
A tak naprawdę problem w tym, że poza zakupem w całości zwyczajnie nie umiemy zorganizować produkcji czegoś takiego u siebie... :( Ot cała tajemnica...

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-20, 16:31
autor: Molnar
"Wczoraj minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak podpisał Decyzję nr Z-79/Log./MON. Określa ona tryb przyjęcia do służby w Marynarce Wojennej okrętu patrolowego „Ślązak”. Dodatkowo precyzuje, jakie wymagania taktyczno-techniczne ma on spełniać. Zaktualizowana dokumentacja wskazuje też parametry techniczne dla tzw. zintegrowanego systemu walki, czyli uzbrojenia, jakie dostanie nowy polski okręt patrolowy."
PZ

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 11:53
autor: Waldek K
:roll: ostrożny optymizm?
Czy gdzieś ten monowski dokument można przeczytać? Ciekawe w co go wyposażą...

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 12:07
autor: Mitoko
Niestety nie można przyjąć założenia, że choćby w AK-176 i AK-630 - bo te zezłomowano razem z Tarantulami

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 12:22
autor: oskarm
Ale za chwile dwie kolejne wyjda, wiec takie pomysly moga sie powtorzyc. Ale przy cenach i przyroscie mozliwosci OTO Melary Strelas, moim zdaniem zabawa w przekladanie starego uzbrojenia nie ma sensu. Miejmy nadzieje, ze Slazak bedzie szybko dozbrojony w cos co da mu realne zdolnosci bojowe. Chyba najtaniej i najsensowniej byloby wyposarzyc go w systemy ZOP, pod warunkiem, ze Miecznik przyjmie ksztalt fregaty o silnym uzbrojeniu plot.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 12:42
autor: Wicher
Co wyście się tak uparli na to poradzieckie uzbrojenie?! Nie ma co go żałować i nie ma sensu do niego wracać. Tym bardziej, że Bofors produkuje o wiele lepsze i jest na wyciągnięcie ręki.
Będzie pewnie przetarg na nowe uzbrojenie tak jak i na ZSW. Myślę, że dlatego data wprowadzenia Ślązaka jest 2016 aby mieć czas na wybór, który będzie też wyborem pod przyszłe OOW i patrolowce.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 13:01
autor: szafran
Dodatkowo będzie możliwość wykorzystania naszych rodzimych rozwiązań w postaci opracowywania morskiej wersji armat KDA. Poza artylerią główną z powodzeniem można uzbroić okręt u nas. WKM, wyrzutnia Grom (może odkurzyć Sea Poprad) i wspomniane wcześniej KDA. O ile to będzie możliwe ze względów prawnych bo nie wiem czy na takie wyposażenie musi odbyć się przetarg.

Najważniejsze, że okręt powstanie.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 13:03
autor: marek8
Okręt patrolowy to okręt patrolowy więc system rakietowo artyleryjski Wróbel II + ze 4 wkm-y wystarczą aż nadto... :mrgreen: :czarodziej: Po co chcieć więcej?

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 21:29
autor: oskarm
Marku, chodzi o to, by za kilka lat to już nie był tylko patrolowiec. Tak naprawdę jeśli MW ma pełnić role MOSG, to szkoda na to kasy.

Wicher pisze: Tym bardziej, że Bofors produkuje o wiele lepsze i jest na wyciągnięcie ręki.
Ja bym sietrzymał od Boforsowych armatek "jak najdalej z dala" ;) Jeśli masz za tą sama cenę do wyboru Strelasa OTO Melary z możliwością użycia DARTa i Vulcano + możliwość kożystania z te jsamej amunicji co OHP, to wybór jest jednoznaczny.

Re: Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

: 2013-02-21, 21:45
autor: Mitoko
oskarm pisze:Ale przy cenach i przyroscie mozliwosci OTO Melary Strelas, moim zdaniem zabawa w przekladanie starego uzbrojenia nie ma sensu.
Wicher pisze:Co wyście się tak uparli na to poradzieckie uzbrojenie?! Nie ma co go żałować i nie ma sensu do niego wracać. Tym bardziej, że Bofors produkuje o wiele lepsze i jest na wyciągnięcie ręki.
A pieniądze rosną na drzewie co widać po dotychczasowej budowie Ślązaka :cisza: