Strona 8 z 45

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 08:03
autor: Maciej
Fajne zdjęcia Michale!
Ładny okręt.

Czy orientujecie się dlaczego blachy "poszycia" są takie pogięte?

Pozdrawiam,
Maciej

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 11:33
autor: szafran
Dziękuję. Podobna dyskusja o blachach miała miejsce po wodowaniu Ślązaka.

Obrazek

A to włoski niszczyciel :) :) :)

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 19:23
autor: Grzechu
Maciej pisze:Czy orientujecie się dlaczego blachy "poszycia" są takie pogięte?
To raczej zwyczajny objaw po obróbce spawaniem stosunkowo cienkich blach.

Co do Kormorana - widać na jego przykładzie, że jeśli są pieniądze i konsekwencja w postępowaniu, to i u nas można budować szybko, terminowo i solidnie.
Gdybyż tak samo było w przypadku Gawrona...

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 19:36
autor: Peperon
Mnie cieszy, że w ciągu tego roku wodowano dla PMW dwa okręty. Kiedy wcześniej miało to miejsce ?

Grzechu, gdyby taka konsekwencja była przy Gawronie, to byłoby ich pewnie 7 do dzisiaj :lol:

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 21:46
autor: ObltzS
Witam !
Grzechu napisał :
To raczej zwyczajny objaw po obróbce spawaniem stosunkowo cienkich blach.
Czy to oznacza, że owe stosunkowo cienkie blachy można równie stosunkowo łatwo przestrzelić np. z kałacha ?

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 21:55
autor: Peperon
ObltzS pisze:Witam !
Grzechu napisał :
To raczej zwyczajny objaw po obróbce spawaniem stosunkowo cienkich blach.
Czy to oznacza, że owe stosunkowo cienkie blachy można równie stosunkowo łatwo przestrzelić np. z kałacha ?
Jeśli będziesz strzelał z odpowiednio małej odległości, to tak.
Tym bardziej, że chodzi o blachy grubości poniżej 10 mm.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 22:08
autor: ObltzS
Witam !

Peperon napisał :
Jeśli będziesz strzelał z odpowiednio małej odległości, to tak.
Tym bardziej, że chodzi o blachy grubości poniżej 10 mm.
Trochę zatem problematyczna będzie w kontekście odpowiedzi Peperona (blachy nadbudówek o gr. poniżej 10 mm) odporność i wytrzymałość na ostrzał z broni p.lot. np. kal. 37 mm. Czy nadbudówki te wykonane z cienkich blach dostatecznie będą chroniły tak samą załogę jak i sprzęt oraz wyposażenie w nich ukryte - zniszczenie elektroniki (sterowanie, nawigacja, łączność itp.) sprawi, że okręt ten szybko może stać się bezużyteczny (właśnie poprzez ostrzał z broni małokalibrowej). To może być jedną z "pięt Achillesowych" tego typu konstrukcji.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 22:34
autor: Peperon
Jakbyś nie patrzył to chodzi o blachy konstrukcyjne, a nie pancerne. Należy też wziąć pod uwagę tę "odpowiednio małą odległość". Jak na wodzie zaczniesz z Kałacha naparzać do okrętu - nawet trałowca - to w końcu zostaniesz unicestwiony szybciej niż atakowany. Ale to już zależy od wielkości i rodzaju jednostki, na której będziesz podpływał. Nasze Wróble powinny dać sobie radę z takim atakiem. Wszak mają większy zasięg niż Kałach.
Z drugiej strony patrząc na casus niszczyciela USS Cole, wcale nie trzeba strzelać. Wystarczy na łódce, odpowiednio dostosowanej, dopłynąć do burty przeciwnika i BUM... Okręt wielkości dawnego krążownika jest załatwiony - jak York w zatoce Suda. I tylko dwóch poległych z naszej strony do opłakania, bo wrogów nikt nie żałuje.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 22:52
autor: Maciej
Co to jest blacha konstrukcyjna?

Pozdrawiam,
Maciej

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 23:20
autor: oskarm
ObltzS pisze:Witam !

Peperon napisał :
Jeśli będziesz strzelał z odpowiednio małej odległości, to tak.
Tym bardziej, że chodzi o blachy grubości poniżej 10 mm.
Trochę zatem problematyczna będzie w kontekście odpowiedzi Peperona (blachy nadbudówek o gr. poniżej 10 mm) odporność i wytrzymałość na ostrzał z broni p.lot. np. kal. 37 mm. Czy nadbudówki te wykonane z cienkich blach dostatecznie będą chroniły tak samą załogę jak i sprzęt oraz wyposażenie w nich ukryte - zniszczenie elektroniki (sterowanie, nawigacja, łączność itp.) sprawi, że okręt ten szybko może stać się bezużyteczny (właśnie poprzez ostrzał z broni małokalibrowej). To może być jedną z "pięt Achillesowych" tego typu konstrukcji.
BCI i inne zywotne obszary okretu sa wyposarzone w dodatkowe okladziny. Z kalacha ich raczej nie przestrzelisz. W czasie wojny bedzie niesamowitym sukcesem, jesli wrogi okret zblizy sie na odleglosc ognia armaty kal. 76 mm.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-05, 23:41
autor: Peperon
oskarm pisze:BCI i inne zywotne obszary okretu sa wyposarzone w dodatkowe okladziny. Z kalacha ich raczej nie przestrzelisz. W czasie wojny bedzie niesamowitym sukcesem, jesli wrogi okret zblizy sie na odleglosc ognia armaty kal. 76 mm.
Ale ja nie piszę o okrętach, bo te raczej nie strzelają z Kałacha. Chyba, że do pirata somalijskiego.
W tym przypadku chodzi o zagrożenie "asymetryczne". USS Cole wspomniałem, żeby zwrócić uwagę na rodzaj zagrożeń.
Maciej pisze:Co to jest blacha konstrukcyjna?
Źle się wyraziłem. Powinno być stal konstrukcyjna.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-06, 00:55
autor: oskarm
Jasne, tylko jest jak opisalem. Jak dotad praktyka potwierdza, ze jak okret jest przygotowany, to nia da rady do niego podplynnac na tyle blisko mala lodzia by zrobic mu realna krzywde, zanim samemu nie zostanie sie zlikwidowanym. Na Kormarania poza Wroblem/KADa maja byc az 4 stanowiska dla WKMow.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-06, 09:03
autor: Miner
Dokładnie tak. Przed zagrożeniami asymetrycznymi w rejonach o dużym ruchu jednostek nie ma 100% ochrony, ale są na to procedury i odpowiednie uzbrojenie, jak wspomniane WKMy, które montuje się na okrętach już od wielu lat.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-09-06, 14:05
autor: ObltzS
Witam !

Dziękuję za udzielone odpowiedzi - miejmy zatem nadzieję, że okręt ten będzie nie tylko odporny ale także bezpieczny na ostrzał artyleryjski okrętów przeciwnika i oby nigdy w takich sytuacjach nie musiał się znaleźć.

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-12-16, 18:47
autor: Piotr S.
Kormoran już uzbrojony W pierwszej połowie września na okręcie zamontowano uzbrojenie. Na razie będzie to 23-milimetrowe działko ZU-23-2MR Wróbel II, które później zostanie wymienione na konstruowaną właśnie armatę kalibru 35 mm. MON zlecił zaprojektowanie nowego działa Narodowemu Centrum

http://facet.interia.pl/redakcja/slawek ... Id,1939339

Re: Niszczyciel min - Kormoran II

: 2015-12-16, 19:01
autor: Peperon
Materiał prezentowany w Interii pochodzi stąd.
http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... zej-sluzby

A na Interii ciekawe były komentarze rozwodzące się nad spawaniem poszycia...