Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

[Maciej]

Znamy, znamy!

@crolick:
No, przecież to EH-101, do którego wszyscy wzdychamy.
Jestem jak najbardziej za takim zaklinaniem rzeczywistości, także!

Pozdrawiam,
Maciej

[Wicher]

Nikt rozsądny do AW-101 nie wzdycha. Mega drogi w zakupie, mega drogi w eksploatacji (3 silniki), mega trudny w pilotażu, od mega nierzetelnego producenta. Do tego za ciężki dla MW. MW oczekuje śmigłowca o masie startowej do 11 t., AW-101 ma 15 t.

[Maciej]

Tak, 11 ton? Aha.. Ponieważ..?
Bo MW chcemy śmigłowiec mega tani w zakupie, mega tani w eksploatacji i od mega rzetelnego producenta?!
Fajnie się czyta takie mega przekonujące argumenty podane w mega przekonujący sposób. Zwłaszcza pamiętając, że ledwie dwie strony wcześniej przekonywałeś mnie, że MW potrzebuje mega drogą w produkcji armatę dla niszczycieli min. Do tego, mega drogą w eksploatacji i, a jakże, od mega nierzetelnego producenta.

Pozdrawiam,
Maciej

[Wicher]

Masz problem z uwierzeniem w to co piszę to jedź do Gdyni, porozmawiaj z dowódcą 13. dywizjonu w sprawie Trytona (i skąd wziąłeś, że jest on mega drogi w eksploatacji?) i z chłopakami z BLMW w sprawie śmigłowców.
Polecam. Ja miałem tę przyjemność, Ty zaś się puszysz jakbyś pozjadał wszystkie rozumy.

[szafran]

W sumie Tryton będzie znacznie droższy w produkcji niż rozwiązania gotowe z półki no i na pewno będzie znacznie droższy i skomplikowany niż wunderwaffe czyli Wróbel.

Szanuję MMC za ŁADNE projekty.

[Wicher]

Ano. Tylko wunderwaffe nie jest kompatybilny z takimy wymysłami XXI wieku jak Cooperative Engagement Capability, amunicja programowalna itp.

[Maciej]

Nie, Wichrze. Nie pozjadałem wszystkich rozumów i nie puszę się.
Jeśli tak odebrałeś moje, przyznaję, że natarczywe pytania (ale sprowokowane..) to przepraszam.
Chciałby jednak, żebyś pisał w sposób rzeczowy, bez charakterystycznej formy gniewnego przekazu prawd objawionych, że tak to ujmę.
Nie wiem co ma oznaczć wielokrotne powtórzenie słowa "Mega" coś tam. Podobnie mało merytoryczne jest stwierdzenie, że rozmawiałeś z ludzmi w XIII dyonie i wiesz lepiej, w domyśle. Uzupełnij to argumentami, ok?

Pozdrawiam,
Maciej

[Peperon]

Nie chcę się za bardzo wcinać, ale sądzę, że Wicher miał na myśli remont Anakond w Świdniku, kiedy pisał o rzetelności producenta Merlinów.
Kiedyś rozmawiałem z "misjonarzem" z 6-tej pomorskiej. Powiedział mi, że według tego co widział w Iraku i Afganistanie, to dla celów ZOP i CSAR dobre byłyby Caracale, ale dla specjalsów lepsze są Blackhawki z dwóch powodów. Są niższe i cichsze od innych śmigłowców.

[Dziadek]

W temacie śmigłowców to Wichrze masz 100% rację!
Niestety najlepszy spośród startujących w przetargu śmigłowców dla MW został udupiony w bardzo nieprofesjonalny sposób... I w dooopie mam, że wybrał go rząd PO. Uważam, że akurat to im się udało i śmigłowiec był naprawdę dobry, bynajmniej w relacji koszt - efekt. Niestety w rezultacie politycznych batalii wszystko poszło się rypać i otrzymaliśmy tylko kiepski makijaż pod postacią zreanimowanych od niechcenia przez "polski" Świdnik WARMów...

[oskarm]

Biuro MMC wcześniej prezentowało już kilka ciekawych projektów, choć to chyba będzie ich pierwsza realzacja

Pierwsza dla naszej. Na koncie maja kilkadziesiat zrealizowanych projektow, w tym dla dla Marine Militare.

Co do ceny Kormoranow, to na stronie MON jest prezentacja z uszczegulowiona kwota 1 182 mln zl. Pierwsza umowa umowila (pisze z pamieci) mowila o 1,2 mld za 3 okrety. Pierwszy , badawczy Tryton to chyba 36-38 mln zl. Powiecmy, ze 3 seryjne to 100 mln zl. Inflacja i co jeszcze?

Co do AW101 jest wystarczajaco Kanadyjskich, Brytyjskich i Dunskich informacji rzadowych, by trzymac sie z daleka od tego smiglowca. Z producentem mamy juz wlasne przejscia.

[Wicher]

Remont Anakond w Świdnickiej filii Leonardo to jedno ale to jest lepsze - Leonardo nie zrealizował w Danii offsetu ok. 500 mln DDK (283,5 mln zł) za sprzedaż AW101. Duńczykom kończy się umowa na dostawy części zamiennych. Leonardo zażądało by w nowej umowie znalazł się zapis ... anulujący ten offset. Bum! Taka to "rzetelna" firma. Do poczytania:
http://nytkampfly.dk/archives/10538

Czemu 11 t. a nie 15? Bo w WZTT które przygotował SG wraz z IU stoi, że lądowisko na okrętach ma być dostosowane do przyjmowania śmigłowców do 11 t. Tak było na Miczniku/Czapli.

[Krzysztof Kucharski]

Dzień dobry

Tak mnie jakoś naszło i chodzi mi toto po głowie, proszę, pomóżcie, doradźcie. Dwa pytania:

1. Jaka jest wymagana minimalna głębokość zanurzenia OP do wystrzelenia spod wody pocisków rakietowych z VLS?

2. Czy ktoś coś wie na temat stosunku / ewentualnej reakcji SAAB na propozycję zastosowania ich AIP w OP SCORPENE dla Polski? Czy ktoś kiedyś gdzieś taki temat poruszał?

Edycja:
ad 1. gdzieś w Sieci znalazłem info o zakresie od głębokości peryskopowej do max 150 stóp. Czy ktoś może potwierdzić te informacje?

[Orlik]

Umowa na Orki niby w styczniu...
http://www.defence24.pl/721180,mon-wybo ... w-styczniu

Ale czy z Francuzami?
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/ ... s-dgp.html

[Wicher]

Arbitraż jest decyzją spółki francusko-niemieckiej, a nie rządu Francji. Do tego Naval z Airbusem nie bardzo się lubią.
Biorąc również pod uwagę jak zaczęły się piętrzyć problemy przy Homarze i Wiśle na linii my-producent, byłbym bardzo zdziwiony gdybyśmy chcieli jeszcze brać sobie na głowę Tomahawki.

[Peperon]

Arbitraż jest decyzją spółki francusko-niemieckiej, a nie rządu Francji. Do tego Naval z Airbusem nie bardzo się lubią.
Biorąc również pod uwagę jak zaczęły się piętrzyć problemy przy Homarze i Wiśle na linii my-producent, byłbym bardzo zdziwiony gdybyśmy chcieli jeszcze brać sobie na głowę Tomahawki.

Jaki rząd, takie problemy...

[Krzysztof Kucharski]

Dzień dobry

Jaki partner, takie rezultaty:

1. http://www.rp.pl/Polityka/171229728-Kuw ... upcja.html

Cytuję:
"
Kuwejt oświadczył w środę, że zlecił przeprowadzenie śledztwa w sprawie umowy z producentem samolotów Airbus na dostarczenie siłom powietrznym 30 wojskowych śmigłowców wielozadaniowych H225M Caracal. Kontrakt opiewał na ponad miliard euro.
Kuwejcka agencja prasowa KUNA zacytowała ministra Anasa al-Saleha, który oświadczył, że premier Dżabir Mubarak al-Hamad as-Sabah nakazał przeprowadzenie śledztwa ws. zakupu caracali.

- Postanowiono przenieść sprawę helikopterów caracal do Krajowej Komisji Antykorupcyjnej w celu zbadania jej i podjęcia wszelkich kroków w tym zakresie - powiedział Saleh.

Minister dodał, że Krajowe Biuro Audytu zostało wezwane do sprawdzenia wszystkich dokumentów związanych z umową i przesłanie raportu w tej sprawie do rządu.

Według Airbusa umowa z Kuwejtem obejmowała zarówno dostawę trzydziestu caracali, jak i usług oraz wsparcia eksploatacji. Dokładny zakres pakietu nie był jednak znany. Część komentatorów w Polsce, porównując kontakt kuwejcki oraz ten zerwany ostatecznie przez Ministerstwo Rozwoju, twierdziła, że Polska przepłaciła za te helikoptery. Za 50 śmigłowców H225M Caracal Polska miała zapłacić 13 mld zł, podczas gdy Kuwejt za 30 tylko 4,5 mld zł.

Kuwejt złożył zamówienie w sierpniu zeszłego roku, po tym, gdy ówczesny francuski prezydent Francois Hollande został w maju zaproszony przez przywódców z Zatoki Arabskiej na szczyt w Arabii Saudyjskiej. Reuters podkreśla, że to rzadki przywilej dla europejskiego przywódcy.

Airbus objęty jest już kilkoma innymi międzynarodowymi dochodzeniami w sprawie sprzedaży swoich produktów - przypomina Reuters.

Przed tygodniem minister ds. sił zbrojnych Francji Florence Parly zapowiedziała reorganizację obsługi technicznej i konserwacji wyposażenia sił powietrznych. Według niej, ponad połowa samolotów i helikopterów wojskowych francuskich sił powietrznych - w tym śmigłowców Caracal - nie może latać, bo ich naprawy kosztują zbyt drogo.
"

2. http://www.thenews.pl/1/2/Artykul/33978 ... nce-report

Cytat fragmentu:
"Polish prosecutors probing would-be chopper deal with France: report
14.12.2017 12:00
Polish prosecutors have launched a probe into a scrapped multi-billion deal for the purchase of military helicopters by Poland from a French firm, according to a report.
"

Zwłaszcza informacja zawarta w drugim linku każde podejrzewać, że doniesienia o pozwie AH wobec strony polskiej mogą być jedynie reakcją na działania śledczych w Polsce. Klasyczna obrona przez atak. Pozostaje jedynie uzbroić się w cierpliwość i obserwować, co z tego wyniknie. Na spokojnie, bez zbędnych emocji