Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Maciej »

Marku, przyznaj się, na defance24 komentujesz pod artykułami, co? 8)

Pozdrawiam,
Maciej
Marek T
Posty: 3270
Rejestracja: 2004-01-04, 20:03
Lokalizacja: Gdynia

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Marek T »

Inspektorat Uzbrojenia MON unieważnił w piątek warty ponad 200 mln zł kontrakt na sześć holowników dla Marynarki Wojennej - ustaliła "Wyborcza Trójmiasto" ... Wiele wskazuje na to, że rząd chce przekierować wszystkie publiczne zamówienia na statki do państwowych stoczni, czyli do kontrolowanej przez Polską Grupę Zbrojeniową grupy Mars ...
- Prywatni, choć budują najszybciej i – jak pokazuje przetarg – najtaniej, będą wycinani. O takim scenariuszu mówiło się w branży przynajmniej od kilku tygodni - mówi nasz informator.
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiast ... LokTrojImg
marek8
Posty: 1940
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: marek8 »

Nie stary (Maciej) nie obrażaj mnie... Być może dla Ciebie standard kiepskich ubrany w narodowe barwy rozgrzesza wszystko bo "narodowy" :( - dla mnie bylejakość i standardy rodem ze szkoły dla umysłowo ociężąłych dowcipnie acz na wyrost zwane misiowymi zawsze będą budzić sprzeciw... :bije:
Ile lat można udawać, że te "inne" standardy się zmienią? Jeżeli się zmieniają to tylko na gorzej... Rozgoryczenie wydaje się tu w pełni usprawiedliwione. :diabel:
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6620
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

Wychodzi na to, że holowniki z Remontowej to taka morska odmiana Caracali. Tylko dlaczego uwala się polską firmę ?
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
marek8
Posty: 1940
Rejestracja: 2011-07-01, 12:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: marek8 »

Zapewne to rodzaj cięć w wydatkach tyle, że tak "podany" po naszemu czyli gdzieś ktoś prześwietlając każdą literkę oferty doszukał się w niej straszliwych bezeceństw...
A skoro tak to... trzeba unieważnić...
Wiecie co - jakoś tak się złożyło, że swego czasu udało mi się przekonać czynniki rządowe do prowadzenia poważnych przetargów normalnie a nie "po naszemu" i z dobrodziejstw tej "pomroczności" wszyscy korzystamy i korzystać będziemy przez długie lata -

Niestety znudziło mi się to zajęcie i co? ;) Jak wieść niesie od blisko 3 lat także w tym sektorze nie rozstrzygnięto już żadnego przetargu...

Dlatego jak piszę, że coś jest u nas możliwe lub niemożliwe to wiem o czym piszę... :faja:
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: domek »

Te holowniki to ten bezsens z mostkiem jak formuła 1 :roll:
Adam
Posty: 1770
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Adam »

Peperon pisze:[Wychodzi na to, że holowniki z Remontowej to taka morska odmiana Caracali. Tylko dlaczego uwala się polską firmę ?
Bo zbudowała Kormorana i teraz trzeba się z nią rozliczyć. Holowniki pewnie też by zbudowali. A tak zleci się budowę SMW, a ta będzie budowała, czas będzie leciał, budowa trwała i będzie pięknie. ;)
Poza tym, czy ona polska? Prywatna, z Gdańska, kto ich tam wie? Może ukryta opcja? ;)
domek pisze:Te holowniki to ten bezsens z mostkiem jak formuła 1 :roll:
Holowniki były OK, bo to rozwinięcie, podobno całkiem udanego, cywilnego Centaura II. Natomiast ukształtowanie samej sterówki, a dokładniej jej oszklenia, to drobiazg który można w każdej chwili zmienić. Choć zgadzam się, że to co było na wizualizacjach było jakimś nieporozumieniem, czy też efektem niezłych używek którymi musiał truć się projektant (ale mielibyśmy pierwsze na świecie holowniki portowe stealth ;)
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Maciej »

No, no - już bez przesady z tą połajanką nad projektantem.

Można mieć zastrzeżenia do nasłonecznienia mostka.
Tylko, czy w naszej strefie pogodowej ma to większe znaczenie?

Pozdrawiam,
Maciej
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Na stronach IU nic nowego odnośnie holowników się nie ukazało. Na razie tylko gospodarkamorska.pl powtórzyła informację za wyborczą. W PMT (uaktualnienie z wczoraj) też jest bez zmian w tej pozycji.
https://drive.google.com/file/d/0BwGMmz ... FhX1k/view
"Ciekawostka" z innego punktu: Ślązak - przesunięcie prób w morzu na III kwartał (z II) :-x
Dopiero teraz zauważyłem, że zgodnie z tym PMT na Orki w lutym miano ogłosić przetarg.... . A tak przy okazji, pojawiają się informacje, że już rozpoczęliśmy wycofywanie Kobbemów. Jeśli to prawda, to chyba jest to dość istotna informacja, a tak jakoś bez rozgłosu się to odbywa... :|
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Adam
Posty: 1770
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Adam »

Ma znaczenie. Pływałem trochę na jednostce która właśnie miała podobne, choć nie tak ekstremalne, pochylenie szyb i przy słonecznej pogodzie wewnątrz był koszmar. Do tego w czasie deszczu też nie jest fajnie, pomimo wycieraczek. Odwrotne nachylenie także znacząco zmniejsza "zapadanie szyb deszczem". Z jakiegoś powodu wszyscy szanujący się projektanci holowników preferują jednak inny kształt sterówki.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Orlik »

Remontowa Shipbuilding nie zbuduje sześciu holowników dla Marynarki Wojennej, przynajmniej nie w wyniku przetargu rozstrzygniętego pod koniec ub. roku. Ten bowiem został... unieważniony.

Inspektorat Uzbrojenia poinformował, że postępowanie zostało unieważnione. Na pytanie o powód otrzymaliśmy... zdawkową odpowiedź.

- Zgodnie z dyspozycją art. 93 ust 1 pkt 7 ustawy Pzp postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego unieważnia się, jeżeli obarczone jest nieusuwalną wadą uniemożliwiającą zawarcie niepodlegającej unieważnieniu umowy w sprawie zamówienia publicznego - poinformował płk Sławomir Lewandowski, główny specjalista z Inspektoratu Uzbrojenia.
Czytaj więcej na:
http://biznes.trojmiasto.pl/Resort-obro ... 7.html#tri
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... iewazniony
Nie sposób się nie zgodzić:
....Być może rzeczywiście, w postępowaniu występowały błędy które uniemożliwiły zawarcie umowy zgodnej z obowiązującym prawem i jedyną możliwością było jego unieważnienie. Szkoda wówczas dwóch lat straconych na jego procedowanie.
Poza tym, trochę smutno, że nawet "głupich" holowników "niedasie" wybudować.
Z drugiej strony...
Za 2,5 roku odebralibyśmy 6 szt. pięknych, pachnących farbą, prawie niewykrywalnych przez radary holowników za 283.488.606,00 PLN, które robiły by co? Przypomnę, że...
Obecnie Marynarka Wojenna dysponuje sześcioma holownikami portowo-redowymi trzech typów: H-4 i H-7 projektu H-900/II, H-6 i H-8 projektu H-960 oraz H-9 i H-10 projektu B820 – wszystkie polskiej budowy. Najstarszy z nich ma 35, a najmłodszy 22 lata.
http://www.magnum-x.pl/artykul/holownik ... i-wojennej (artykuł sprzed 2 lat - trzeba dodać do wieku)
Nie trzeba dodawać, że za te 2,5 roku nie przybędzie nam większa liczba wielkich okrętów, ani też pewnie innych zadań dla tej klasy jednostek, więc mielibyśmy flotyllę bezrobotnych holowników za niemałą kasę.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Maciej »

Niby tak ale nowe, ładne i na miarę naszych możliwości!
A po co? O, kochany - czy Ty wiesz, co my byśmy takimi holownikami robili.?! :lol:

Pozdrawiam,
Maciej
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: domek »

To dla Amerykanów i naszyh fregat :)
ptasznik
Posty: 389
Rejestracja: 2015-06-15, 23:05

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: ptasznik »

Nowe holowniki do holowania starych holowników.
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

domek pisze:To dla Amerykanów i naszyh fregat :)
Nasze fregaty spokojnie obylby sie bez holownikow...
ODPOWIEDZ