Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

[wottek]

Zawsze mogą oow i patrolowce oprzeć o projekt MEKO A-100 ... Licencja już jest.

Pozdrawiam,
W.

[Waldek K]

Z wypowiedzi W. Skrzypczaka widać, że prace studyjne muszą być już mocno zaawansowane, tylko publika, jak zwykle nie jest o niczym informowana.
Skoro patrolowce mają mieć "dodatkowe sekcje" (nie jedną!), to znaczy, że będą one przynajmniej kilkanaście metrów dłuższe od OOW. Z tego można wnosić, że jeśli nasza "Czapla" nie będzie jakimś szczególnie dużym przedstawicielem "swojego gatunku", to "Miecznik" będzie co najwyżej małą korwetą, albo jeszcze czymś mniejszym. W sumie to zastanawiam się cóż takiego będą mieścić dodatkowe sekcje kadłuba patrolowca? Pomieszczenia dla specjalsów, a u góry hangar? A może zestaw łodzi? Jest też możliwość, że Skrzypczak pomylił się i to OOW będzie większy...

Z nieco innej beczki. Sikorski zapowie dziś kwotę wydatków na zbrojenia na poziomie 140 mld zł w ciągu 10 lat. Kilka m-cy temu premier mówił o 100 mld.
http://www.rp.pl/artykul/16,991713-Pols ... zania.html

Przełomowa ma być jego deklaracja o budowaniu polskich „sił odstraszania". W ciągu 10 lat rząd chce wydać 140 mld zł na zakup wyrzutni rakietowych, śmigłowców, samolotów bezzałogowych i treningowych, pocisków samosterujących do F-16, okrętów podwodnych.

No, no... okręty podwodne wymienione jednym tchem ze śmigłowcami, rakietami i samolotami...

[Waldek K]

I jeszcze:
http://www.ekonomia24.pl/artykul/991604 ... y.html?p=1

W ciągu najbliższej dekady powinna nastąpić odbudowa Marynarki i wzmocnienie ochrony wybrzeża ( dokupimy kolejne baterie kierowanych, morskich pocisków. Po już zamawianych trzech niszczycielach min, flota wojenna ma się zbogacić o nowe patrolowce, okręty obrony wybrzeża i najkosztowniejszy morski oręż: trzy jednostki podwodne nowego typu o napędzie klasycznym.
- Analizy rynkowe trwają. Będziemy kontraktować broń podwodną jako całościowy system, łącznie z pociskami manewrującymi jako orężem odstraszającym – twierdzi wiceminister Skrzypczak.

[Peperon]

No, no... okręty podwodne wymienione jednym tchem ze śmigłowcami, rakietami i samolotami...

Ale na końcu, więc będzie je łatwo wyciąć.

[Wicher]

No, no... okręty podwodne wymienione jednym tchem ze śmigłowcami, rakietami i samolotami...

A co Ty się spodziewałeś, że poświęcą im osobny artykuł? Bez przesady, to normalna informacja w prasie codziennej a nie branżowej.

Patrolowce mają mieć dodatkowe sekcje ale to nie musi oznaczać, że muszą być dłuższe od OOW. Mogą po prostu nie mieć tych sekcji, które będą miały OOW. Tak jak w przypadku francuskiej Sigmy, która jest proponowana jako korweta i jako patrolowiec - coś wypada, coś wchodzi - i patrolowiec w tym przypadku jest krótszy. Powinniśmy patrzeć przede wszystkim na deklarowaną wyporność dla OOW i patrolowców.
Logiczne by było oprzeć oba projekty o kadłub 621 bo licencję na niego już posiadamy i nie trzeba by było płacić za nowy projekt a jedynie na przeprojektowanie. Miejsca tam sporo by "manewrować sekcjami", hangar też by się udało jakoś wcisnąć. Sądzę jednak, że Ślązak pozostanie jedynakiem w naszej flocie.

[oskarm]

Holenderskie SIGMY...

Pytanie czy przy takiej cenie korwety, aby napewno MEKO-100 to jest to czego potrzebujemy? Czy nielepsza bylaby droga Dunska?

Swoja droga na defence24.pl pojawil sie ciekawy artykul, aitorstwa Maxa, o tajwanskich pociskach manewrujacych. Polecam jego koncowke pod rozwage.

[Waldek K]

Wichrze, ja się w ogóle nie spodziewałem wzmianki o okrętach podwodnych!
Co się zaś tyczy owych sekcji, to myślę, że chyba jednak nadinterpretujesz. Skoro jest mowa o dodatkowych, to znaczy, że będzie ich więcej, gdyby tylko miały być inne, to po pierwsze W. Skrzypczak nie będąc stoczniowcem nie mówiłby o i "innych sekcjach" tylko "różnym wyposażeniu kadłuba", a po drugie w ogóle by o tym nie wspomniał, bo z jego punktu widzenia nie miałoby to żadnego znaczenia.

Poza wszystkim powtórzę, że mogły mu się oba projekty pomylić i to OOW będzie większy. W końcu to chyba nie była jakaś oficjalna wypowiedź.

[Mitoko]

Pytanie czy przy takiej cenie korwety, aby napewno MEKO-100 to jest to czego potrzebujemy? Czy nielepsza bylaby droga Dunska?

Czyli odkupić od Duńczyków wycofane Flex-y

[marek8]

Na co konkretnie kupiono licencję przy Ślązaku to tak naprawdę nie wiemy ale znając niemieckie umowy to nie spodziewałbym się, ze możemy sobie do woli przerabiać projekt raczej wręcz przeciwnie
Podobnie byłbym raczej umiarkowanym optymistą co do szerokiej ławy programów lansowanych przez tak lubianego i popularnego wiceministra - no zwyczajnie nie chce mi się wierzyć aby nagle ktoś choćby nie wiem jak sugestywne wizje prezentował zdołałby doprowadzić do realizacji w naszych specyficznie zastałych szuwarowych warunkach aż tylu programów Ale kibicuję i jeżeli uda się choć z 33 % to i tak będzię super Na razie - obym był złym prorokiem za bardzo mi to imć politykę Tyzenhausa przypomina...
Pozdrawiam

[Wicher]

Zgadza się Oskarm, Sigmy są holenderskie Dzięki za poprawkę

Ciut więcej informacji, z których wynika, że Waldek miał nosa a nie ja

Marynarka Wojenna otrzyma w tym czasie patrolowiec Ślązak (do 2016 roku). Planowana jest też budowa i zakup dla floty:
- okrętów obrony wybrzeża (3 jednostki do 2026 roku),
- okrętów patrolowych (3 jednostki do 2026 roku),
- niszczycieli min (3 jednostki do 2022 roku),
- okrętów podwodnych (3 jednostki do 2030 roku).

Jak wynika z informacji uzyskanych przez Dziennik Zbrojny okręty obrony wybrzeża (można je nazwać korwetami) oraz okręty patrolowe mają posiadać takie same kadłuby – patrolowce mają mieć kadłub dłuższy o kilka metrów (zostanie to rozwiązane poprzez wstawienie dodatkowej sekcji na śródokręciu). Gen. Cieniuch oświadczył również, ze są prowadzone prace analityczno-koncepcyjne nad okrętem wsparcia operacyjnego.

Źródło: Dziennik Zbrojny

Zaczyna być ciekawie Staram sobie odpowiedzieć na powód dłuższego kadłuba dla patrolowców ale nic konkretnego nie przychodzi mi do głowy. Może w związku z funkcja przeciwminową będą przenosiły jakieś większe pojazdy przeciwminowe?

[domek]

Na co konkretnie kupiono licencję przy Ślązaku to tak naprawdę nie wiemy ale znając niemieckie umowy to nie spodziewałbym się, ze możemy sobie do woli przerabiać projekt raczej wręcz przeciwnie

gdzies bylo podane rozbicie finansowania projektu licencja byla chyba od sztuki

To cos bylo jak obecnie z rosomakami

[domek]

Zaczyna być ciekawie Staram sobie odpowiedzieć na powód dłuższego kadłuba dla patrolowców ale nic konkretnego nie przychodzi mi do głowy. Może w związku z funkcja przeciwminową będą przenosiły jakieś większe pojazdy przeciwminowe?

Bardziej ludzkie warunki bytowe zalogi wymuszone mieszanymi zalogami i zwiekszonym czasempobytu w morzu

Tak wiem to tylko niepoprawny optymizm

[Jarek C.]

Czy Wy naprawdę wierzycie w te Czaple i Mieczniki ?

[Adam]

Czy Wy naprawdę wierzycie w te Czaple i Mieczniki ?

Na papierze powstaną na pewno
Patrolowiec może być dłuższy, bo może planowane jest wysyłanie go poza Bałtyk, np. na misje antypirackie, czy na jakiekolwiek inne "wykazanie" się w działaniach NATO.

[oskarm]

Licencja na Gawrona kosztowała prawie 61 mln zł.

Pytanie czy przy takiej cenie korwety, aby napewno MEKO-100 to jest to czego potrzebujemy? Czy nielepsza bylaby droga Dunska?

Czyli odkupić od Duńczyków wycofane Flex-y

Ja mówię o współczesnych Duńczykach, czyli Absalonach i Iverach. ;P

[Molnar]

jeżeli chodzi o harmonogram wycofywania starych rakiet plot była data 2015 r., jako moment zakończenia eksploatacji pocisków SM-1, będących na wyposażeniu naszych fregat typu OHP. Uwzględniając przesunięty za 2020 rok termin wycofania tych okrętów widzimy, że będą one po 2015 roku praktycznie bezbronne przed atakiem z powietrza.

Defence24.pl

OHP po remoncie także będzie patrolowcem, wzorem amerykańskich OHP'ów?
Coś dużo tych patrolowców a mało "prawdziwych" okrętów dla MW.