Jeżeli w złym dziale założyłem temat to przepraszam i proszę o przeniesienie.
Takao
-
Andrzej1964
- Posty: 8
- Rejestracja: 2006-11-22, 22:59
Takao
Zwracam się z prośbą o pomoc. Dłubię sobie Takao w 3D i mam problem z oznaczeniami na kominach. U p. Skulskiego są 4 rodzaje. Który z nich odpowiada za okres 1937 roku?
Jeżeli w złym dziale założyłem temat to przepraszam i proszę o przeniesienie.
Jeżeli w złym dziale założyłem temat to przepraszam i proszę o przeniesienie.
Wg zdjęcia na tej stronie
http://ww2db.com/image.php?image_id=10832
dwa wąskie paski (drugi okręt w dywizjonie). Po modernizacji w 1939 na pewno Takao miał jeden pas.
http://ww2db.com/image.php?image_id=10832
dwa wąskie paski (drugi okręt w dywizjonie). Po modernizacji w 1939 na pewno Takao miał jeden pas.
nie wiem, czy właściwie, ale coś o nim też tutaj pewnie będzie?
http://navgunschl2.sakura.ne.jp/tenji/i ... of-war.pdf
to z sąsiedniego z DE forum-marinearchiv
i jeszcze coś: http://depositfiles.com/en/files/1qpt7jchs
mam nadzieję, że przynajmniej choć jeden podziękuje....
http://navgunschl2.sakura.ne.jp/tenji/i ... of-war.pdf
to z sąsiedniego z DE forum-marinearchiv
i jeszcze coś: http://depositfiles.com/en/files/1qpt7jchs
mam nadzieję, że przynajmniej choć jeden podziękuje....
1) Dies sind die Tage, von denen wir sagen sie gefallen uns nicht - D. Noll - Die Abenteuer des Werner Holt. 2) Wir sind dem Russen zu weit in den Rachen gefahren KL Buch, Kommandant von "T 30".
Witam.
Jesli mozna chcialbym sprostowac podane wyzej informacje.
Takao od 1 grudnia 1936 do 1 grudnia 1937 byl jednostka flagowa Sentai 4 i nosil na kominie oznaczenie w postaci jednego bialego pasa. Maya mial dwa pasy na kominie , Atago szedl juz w miedzyczasie do rezerwy, a Chokai do sierpnia 1937 przechodzil przeglad i faktycznie kiedy pozniej dolaczyl do Sentai 4 raczej nie mial oznaczenia na kominie az do 1 grudnia 1937 kiedy to znow zostal okretem flagowym zastepujac idacego do rezerwy Takao. Oczywiscie podane daty sa papierkowe i nie oznaczaja ze w ten sam dzien marynarze wspinali sie na kominy z wiaderkami farby aby je przemalowac ...
Jako ciekawostke mozna podac ze Chokai byl od poczatku , az po wybuch wojny jak i pozniej, jednym z najlepiej przystosowanych krazownikow do pelnienia funkcji flagowych.
Praca E.Lacroix zawiera duzo bledow i niescislosci co nie umniejsza jej wartosci. Maru Special rowniez zawieraja mnostwo blednie identyfikowanych zdjec. Najwiarygodniejsze sa albumy Shizuo Fukui , a np nowe albumy z Kure Museum znow przeklamuja w kilku miejscach to co Shizuo Fukui bardzo trafnie opisuje (!) pewnie ktos na sile stara sie byc lepszy od mistrza .
Dlatego tez nalezy ostroznie podchodzic do wielu informacji i starc sie sprawdzac rozne zrodla jak i samemu troche wytezyc wzrok gdyz nie tylko po oznaczeniach na kominie mozna zidentyfikowac okret
Pozdro.
Jesli mozna chcialbym sprostowac podane wyzej informacje.
Takao od 1 grudnia 1936 do 1 grudnia 1937 byl jednostka flagowa Sentai 4 i nosil na kominie oznaczenie w postaci jednego bialego pasa. Maya mial dwa pasy na kominie , Atago szedl juz w miedzyczasie do rezerwy, a Chokai do sierpnia 1937 przechodzil przeglad i faktycznie kiedy pozniej dolaczyl do Sentai 4 raczej nie mial oznaczenia na kominie az do 1 grudnia 1937 kiedy to znow zostal okretem flagowym zastepujac idacego do rezerwy Takao. Oczywiscie podane daty sa papierkowe i nie oznaczaja ze w ten sam dzien marynarze wspinali sie na kominy z wiaderkami farby aby je przemalowac ...
Jako ciekawostke mozna podac ze Chokai byl od poczatku , az po wybuch wojny jak i pozniej, jednym z najlepiej przystosowanych krazownikow do pelnienia funkcji flagowych.
Praca E.Lacroix zawiera duzo bledow i niescislosci co nie umniejsza jej wartosci. Maru Special rowniez zawieraja mnostwo blednie identyfikowanych zdjec. Najwiarygodniejsze sa albumy Shizuo Fukui , a np nowe albumy z Kure Museum znow przeklamuja w kilku miejscach to co Shizuo Fukui bardzo trafnie opisuje (!) pewnie ktos na sile stara sie byc lepszy od mistrza .
Dlatego tez nalezy ostroznie podchodzic do wielu informacji i starc sie sprawdzac rozne zrodla jak i samemu troche wytezyc wzrok gdyz nie tylko po oznaczeniach na kominie mozna zidentyfikowac okret
Pozdro.
W przypisie do tabeli, którą cytował Majestro Lacroix pisze, że ze względu na rozbieżności w źródłach należy ją traktować w przybliżeniu nie jako ostateczną listę.
Z kolei pod zdjęciem przedstawiającym Sentai 4 w październiku 1935 mamy podpis - na pierwszym planie widoczny jest Chōkai i dalej wg różnych źródeł:
Takao, Atago, Maya - wg Maru Special 42 i Nihon junyōkan monogatari Fukui'a
Maya, Takao, Atago - wg Maru Special 121
Takao, Maya, Atago - wg Shashinshū: Nihon no Gunkan Fukui'a i Maru Special 55
itd
Tak więc nawet "mistrz" Fukui nie jest do końca jednoznaczny i różnie opisuje to samo zdjęcie.
Z kolei pod zdjęciem przedstawiającym Sentai 4 w październiku 1935 mamy podpis - na pierwszym planie widoczny jest Chōkai i dalej wg różnych źródeł:
Takao, Atago, Maya - wg Maru Special 42 i Nihon junyōkan monogatari Fukui'a
Maya, Takao, Atago - wg Maru Special 121
Takao, Maya, Atago - wg Shashinshū: Nihon no Gunkan Fukui'a i Maru Special 55
itd
Tak więc nawet "mistrz" Fukui nie jest do końca jednoznaczny i różnie opisuje to samo zdjęcie.
Tabela o ktorej mowa w pracy Lacroix jest calkiem wporzo.
Poza rokiem 1935 i -37. Ten ostatni jest wyjasniony, natomiast
na zdjeciu z 1935 , o ktorym piszesz Easyred, prawidlowa kolejnosc jest:
Chokai, Atago, Maya, Takao.
Faktycznie rowniez starsze opracowania Shizuo Fukui nie sa pozbawione bledow, ale jest ich mniej niz w Maru Special ,
poza tym wowczas naprawde okrety, flota i cala druga wojna byla na canzurowanym w Japonii i trudno bylo uniknac bledow w pracy nad opisem takiej kolekcji tysiecy zdjec.
Ja natomiast mialem glownie na mysli album z 1995 roku, Shizuo Fukui Collection: Japanese Naval Vessels 1869-1945.
Jest tam okolo 3300 zdjec bardzo poprawnie opisanych, w tym takze to z 1935 o ktorym mowimy.
Poza tym jest wiele innych zdjec ktore pokazuja okreslona pozycje okretu w dywizjonie , z dana liczba bialych pasow na kominie , w pelni popierajac sie nawzajem w zgodnej identyfikacji.
Co do zmain pasow na kominie itd , byly one mozliwe ale raczej przy przejsciu do innego dywizjonu na jakis okreslony czas.
Poza rokiem 1935 i -37. Ten ostatni jest wyjasniony, natomiast
na zdjeciu z 1935 , o ktorym piszesz Easyred, prawidlowa kolejnosc jest:
Chokai, Atago, Maya, Takao.
Faktycznie rowniez starsze opracowania Shizuo Fukui nie sa pozbawione bledow, ale jest ich mniej niz w Maru Special ,
poza tym wowczas naprawde okrety, flota i cala druga wojna byla na canzurowanym w Japonii i trudno bylo uniknac bledow w pracy nad opisem takiej kolekcji tysiecy zdjec.
Ja natomiast mialem glownie na mysli album z 1995 roku, Shizuo Fukui Collection: Japanese Naval Vessels 1869-1945.
Jest tam okolo 3300 zdjec bardzo poprawnie opisanych, w tym takze to z 1935 o ktorym mowimy.
Poza tym jest wiele innych zdjec ktore pokazuja okreslona pozycje okretu w dywizjonie , z dana liczba bialych pasow na kominie , w pelni popierajac sie nawzajem w zgodnej identyfikacji.
Co do zmain pasow na kominie itd , byly one mozliwe ale raczej przy przejsciu do innego dywizjonu na jakis okreslony czas.
-
Andrzej1964
- Posty: 8
- Rejestracja: 2006-11-22, 22:59
-
de Villars
- Posty: 2231
- Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Jeżeli mogę się wtrącić 
Dzisiaj udało mi się kupić książkę Janusza Skulskiego.
Na stronie 24 jest rozdział COLOUR SCHEMES. Jest w nim akapit o pasach na kominie przednim - cytuję.
1 December 1932 - 15 November 1935: three bands
No bands until spring 1936, then: one band
Summer 1936: two bands (one 60 cm, one 120 cm)
1937 after refit: two bands (two 60 cm)
December 1937 - 15 November 1939: no bands
15 November 1939 - to end of 1941: one band
White was also used for the stripes on the upper part of the mainmast, and for the inscriptions on the boat sides (forward part) - HIRAGANA (ship's name) or numerals 100 mm wide.
W tym samym rozdziale są formuły kolorów części podwodnej i nadwodnej okrętu, linoleum na pokładzie, osłon przeciwpodmuchowych, malowania samolotów itp.
Tak więc jeśli masz tą książkę lub dostęp do niej to przestudiuj część opisową. Wszystko tam znajdziesz.
Mam nadzieję, że pomogłem. Pozdrawiam
Dzisiaj udało mi się kupić książkę Janusza Skulskiego.
Na stronie 24 jest rozdział COLOUR SCHEMES. Jest w nim akapit o pasach na kominie przednim - cytuję.
1 December 1932 - 15 November 1935: three bands
No bands until spring 1936, then: one band
Summer 1936: two bands (one 60 cm, one 120 cm)
1937 after refit: two bands (two 60 cm)
December 1937 - 15 November 1939: no bands
15 November 1939 - to end of 1941: one band
White was also used for the stripes on the upper part of the mainmast, and for the inscriptions on the boat sides (forward part) - HIRAGANA (ship's name) or numerals 100 mm wide.
W tym samym rozdziale są formuły kolorów części podwodnej i nadwodnej okrętu, linoleum na pokładzie, osłon przeciwpodmuchowych, malowania samolotów itp.
Tak więc jeśli masz tą książkę lub dostęp do niej to przestudiuj część opisową. Wszystko tam znajdziesz.
Mam nadzieję, że pomogłem. Pozdrawiam
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
