Forum Okrętów Wojennych

Nie znam.

A co to tyn Bismarck? Czy to tyn, co się załamał jak mu pedzieli, co jego germanckie kolonisty zamiast germanizować Polaków, się sami spolonizowali?

Maciej3 pisze:Goniły, ale odpadły.

A nie odpadły przez mrok? Prędkość miały zbliżoną.
Co do Francuzów, to się zgadzam. Oni powinni pilnować transportowców, Goebena zostawić Anglikom.

Imho, przystąpienie Turcji do wojny bez Goebena 50;50, z Goebenem 90;10.
Nie zgodzę się z T. Klimczykiem. Co prawda "nikt go nie gonił", ale Suchon o tym nie wiedział, bo nawet nie brał takiej opcji pod uwagę, więc spływał do pierwszej dziury, z której by go nie wypluło

Co do pierwszego, to zgadzam się, że mógłby, ale niekoniecznie "porządnie" i nie bez strat. Pytanie jak gwałtowne manewry zniosłyby maszyny Goebena?

Z tymi zespołami, to się trochę pogubiłem... 3-4? Kto gdzie? No i zapominasz o rozkazach admiralicji... tak zupełnie je zlekceważyć?

Maciej to wyjaśnił. Goeben stał się impulsem do przystąpienia do wojny. Bez tego nie byłoby Dardaneli. Czyżby to było aż tak proste. Zdecydowanie nie tak proste, ale... Goeben wcale do Turcji nie zmierzał i jego celem nie było wzmacnianie Turków. To wynikło przez przypadek, a raczej na skutek błędó...

Maciej to wyjaśnił. Goeben stał się impulsem do przystąpienia do wojny. Bez tego nie byłoby Dardaneli. Rosja miałaby o jeden front mniej. Wschodnia część MŚ byłaby bezpieczna. Same plusy... chyba warte poświęcenia życia załóg eskadry, zwłaszcza, że jej zatopienie w całości było raczej mało prawdopod...

Był to jedyny brytyjski okręt II wojny światowej na którym nastąpiło bum od ognia artyleryjskiego przeciwnika. Ale jakże wymowny wobec losu jego poprzedników w Royal Navy :clever: Jak to było? Jeden przypadek to niefart. Dwa - zbieg okoliczności. Trzy - akcja przeciwnika. Biorąc pod uwagę intensywn...

Tylko, że gdyby nie poświęcenie Cradocka i jego marynarzy, to Niemcy sialiby spustoszenie w tamtym rejonie pewnie jeszcze długo, zanim admiralicja zdecydowałaby się na wysłanie odpowiedniego zespołu. Gdyby działania Troubridga były skuteczne, to nie byłoby tysięcy ofiar rosyjskich, angielskich i aus...

Nie chcę w tym miejscu jakoś demonizować Goebena, ale uważam decyzję Troubridge'a za dobrą, bo nie atakując Niemca ocalił wiele istnień ludzkich. A szanse zadania przeciwnikowi strat miał, ale raczej w zakresie: małe do średnich. Ze wskazaniem na małe. Piszesz o Rosjanach? O poległych na Gallipoli?...

Peperon pisze:

ALF pisze:Anglicy lubią martwych bohaterów - popatrz ile Nelson ma ulic, placów, pomników

Ale jeden z najsłynniejszych placów świata ma nazwę miejsca zwycięskiej bitwy - Trafalgar Square.

A jakie były koszty tej bitwy?
Może Aleja utraconych liniowców?

Peperon pisze:Ja myślałem o Souchonie, a nie o Troubridge'u.
A poza tym Anglicy woleliby bohatera żywego, a nie martwego

Anglicy lubią martwych bohaterów - popatrz ile Nelson ma ulic, placów, pomników

Ale trzeba mu pozwolić zrobić ten błąd

Stawiając się na miejscu Troubridge'a należy wziąć pod uwagę, że startujemy do walki z przeciwnikiem, który: 4. Może prysnąć do Turcji lub wzmocnić flotę AW... Owszem jest silniejszy od każdego własnego okrętu, ale dzięki przewadze liczebnej, można go rozgrywać w bitwie manewrowej starając się odci...

Nie wywołujcie wilka z lasu

A wracając do tematu. Co by było, gdyby na miejscu Troubridge'a był Nelson, albo chociaż Harwood?

Nelsonem to on nie był ;) Zapomniałeś o jednej kwestii, całkiem możliwej... w wyniku gwałtownych manewrów Goeben ma awarię zasilania, prędkość spada do 17w. Krążowniki rozdzielają się, biorąc Niemca w dwa ognie z sektora rufowego. Dwa kolejne trafienia w rufę powodują uszkodzenie wału i dalszy spade...